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开场白:
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我们今天要采访的大家是欧阳中石先生,但在我们的编导去拜访这位我们心目当中的书法家的时候,欧阳中石先生却极力否认他是一位书法家。他说:“我只是一个地地道道的教书匠”。今天我们就来认识一下“教书匠”欧阳中石。
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- N: W" l2 M E% ] 欧阳中石(同期): ' w H/ H: r: q6 v- U; \7 U
* ~2 [6 m( u- E1 A2 ~ 从这两个字看,哪一个精神呢?左边儿这个,它好像睁开眼了,白眼珠也看见了,这个闭着半拉,这个就彻底睡了。 ) ]! U+ U' C. ~2 ?% Z
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欧阳中石接受《大家》采访 7 V; D" h! U$ r0 u
8 G& V/ t5 \. }$ F K& s; g+ R 解说: ) S9 M2 i; t/ z ]+ ]; s3 ~
) r/ `" n/ h) ?' a 今年已经78岁的欧阳中石先生,早在三十年前就因在一起交通事故中奋力救人而致使腿部受残,1976年又因患脑血栓疾病,右侧面部神经瘫痪,只剩了一只眼睛的视力,但他不仅三十年如一日一直坚持在教学第一线,近二十年来还主持创建了首都师范大学完整的书法教学体系,有时甚至还会到校外做兼职教授。
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访谈:
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7 `+ h2 d1 s' V% J* s+ e3 } 主持人:欧阳先生,我们采访您之前,开始准备材料的时候,我有一个印象特别深,就是我们编导说,我们采访书法家欧阳先生的时候,您说“我不是书法家”,您特别强调说“我是个教书匠”。 P' A" B8 l# V5 G8 o& F* d7 m
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欧阳中石:我对老师是尊重的,羡慕的,觉得他光荣,但是孔老夫子也讲过一句话“人之患在好为人师”,不敢当。可是不敢当也当了,一当当了五十多年。 ; |+ R/ |+ B* r4 W( `3 Z
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主持人:而且您的教书的跨度非常大? ) h' g0 y* a' w0 W
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欧阳中石:大概就是这一个经历,稍微有点儿值得告慰的一点,就是我全过程。 / K0 E5 O0 X8 H7 _
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主持人:一个年级都没落? / s: {& q: k" A9 \2 H* m1 o
/ N& m# `; |% i9 m( W" p$ h/ l. k2 L8 z 欧阳中石:为什么呢?应该说时机给了我个条件,我原来在济南读中学,中学毕业了,要考大学了,上北来不通车,上南去不通车。 9 O7 h9 [; n1 V, w& K! O
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主持人:困在济南了。 0 n# z5 C9 n3 O8 h' e
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欧阳中石:就留在济南。济南就最好的职业教书,教的那个书呢,是不完全的小学。所谓不完全呢,就是在这一个屋里三个年级,在那个屋里也三个年级,你进去一上课,这三个年级你都得上。 , U4 @2 F2 @6 N* }# [
7 T u7 {) G4 s9 K0 ? 主持人:同时教。 ]+ J7 f1 i) y6 C! k
, \( P% L7 m) r* S6 Y0 e) S- F3 | 欧阳中石:教完这个让那个做作业,再讲这个,这个完了再讲那个。这样在一年半的时间里头我教过了六个年级,赶上哪个班我上哪个班。 % o( N$ R& ]4 V. l# I
% d" J9 z6 m+ \& g6 N, W0 B 主持人:六个年级全教过? 5 ]+ h) _- X9 r' i
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欧阳中石:然后大学毕业以后教中学,中等师范,本来是后期师范,到最后也带的初中,所以也就都教了,也是一二三四五六。
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主持人:您现在应该说连博士后也都得带。
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# _2 F- a8 F& r I+ A; P9 S; e/ I 欧阳中石:对了,所以说从小学一年级到学士、硕士、博士、博士后全过程,全走过了一遍。 % |' p, A9 p; \" v* C
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解说: " g" q: \) T/ Y
# F9 N3 m/ C, I' ~' z “少无大志,见异思迁”是欧阳中石对自己年少时的总结,他说自己从小就对书法、戏剧和古代诗词都很爱好,是个见一行爱一行、见异思迁的少年,特别是在戏剧艺术方面,他得到了京剧四大须生奚啸伯先生的嫡传,因此他说,他并没有从小就立志要当一名教书匠。
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& @5 C+ O7 G' U3 j/ s$ Q: H 访谈: 2 E* r* K2 E& I* H3 b! D$ i8 c# x7 F
! f W) K, r/ x% _7 M& f1 ^ 主持人:您说这个教书匠,并不是您想做教书匠,那么您想做什么呢,原来? * C5 A1 N9 z N# @1 J/ H* g
. A6 Y- \5 i+ R2 v! Z) z* G 欧阳中石:原来我就没想过我想做什么。 5 i( \2 d- p- }5 P7 ?
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主持人:但是做了教书这行又喜欢上了? 1 p0 o* y3 ~: R+ |# W0 c
# N+ b$ i! _; d" l3 P7 I7 [. o 欧阳中石:我的很早的老师给我讲过,教人以道者,师也。我读到三年级的时候,1937年抗日战争开始了,我就只好到农村。到农村呢,念私塾,遇到一个老师,很厉害,大家都怕他。我说我不怕他,他是我的侄子,他得管我叫叔。 ! K1 d; Q5 S; v5 C
1 X% P. `/ J* S+ v 主持人:辈分比您低。
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; Y- C& E7 ^8 V4 F; M% {4 e2 ` 欧阳中石:可是有一天呢,他就在上课的时候,他就指着我就说了,他是我叔,可是到这儿。 . V( ^8 s& }) } |9 r3 E
$ l/ g: \! l1 { 主持人:他是我学生。 # B. q" | J+ F/ z1 ?! M6 N4 t
$ w3 o: u$ o% W4 | F$ x 欧阳中石:我板子不认人,该打就打,哪怕我回家给你磕头都行,但是这板子得打。 / V/ Q2 f/ l* {# b
( W/ S& T; k2 N' k' y. l 主持人:后来真正地给您打过手吗? $ K c0 z; F! J2 W2 ]
7 I( e) K$ f1 K$ w) E# r; e# d 欧阳中石:打过。 ) i8 f, z' l3 L- a
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主持人:真打?
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+ r# n/ F& T: z. V. W: [ 欧阳中石:真打。
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主持人:您还记得为什么打您吗? ) c$ f2 n* @3 ^. e3 x8 ~. K5 M4 H
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欧阳中石:我们是在个庙里,这个庙里呀,这个大殿里头是他的办公室,我们是在后面一排的教室里头,我正好在他的后面。因为这个厕所在那边,我要走过这个墙角才到厕所,我要到厕所快走到墙角的时候,我想这会儿没事,我得打个飞脚,啪,打脚一下,他也正好端着点名册过来,我就把他粉笔盒都踢掉了,啊呀,没有商量,打板子。
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- s0 E9 u, r# ] 主持人:打了个飞脚,那就是好像唱戏里头那个动作。 / n- y4 y, y' o8 E+ l2 W/ e
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欧阳中石:一脚,踢起来一脚,就给踢跑了。
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, m. u3 \. N% [! a9 w( O 欧阳中石讲解书法心得
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解说: " E1 \! ]5 v( q( \# N
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从小爱好广泛的欧阳中石在1950年来到北京辅仁大学读书,一年后转入北京大学哲学系学习逻辑学。后来他曾在这一领域参与了国家“六·五”项目五卷本《中国逻辑史》隋唐至明朝部分的编写,其他著作尚有《中国逻辑史资料选》、《中国逻辑思想史教程》等。但在大学毕业时,他被分配到了北京当时通州县的一所中学,从此做了教书匠。 _ ?2 L' @$ w8 M
, i0 ^+ s0 T) ^* T" y# p1 { 主持人:您看您自己老说自己不是书法家,那什么原因呢?因为大家都认为您是书法家。
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欧阳中石:我一个在学校里面跨度很大,年级都走了一遍。我教的课程我也很有意思,我一开始教的是数学,因为我档案里面有我学高等数学,逻辑课里头有高等数学。数学我就教几何,教了一段时间以后又有形势需要我要再教语文,因为赶上语文改革了,要从诗经教起了,我念过,再来这边改教语文。我也带过历史,我也带过美术,我也带过体育。 0 X+ }# Z7 ?. B! n( h; F
& E) ^$ U( s5 G. g5 W. x 主持人:还带过体育? 5 H( \/ r2 u [* l7 ]) h3 Y
6 l) [8 J- v5 s# A! S 欧阳中石:我是运动员,跳高运动员,三级跳的运动员,我也是篮球运动员,这些都很正常,我当篮球教练,这就很随便了。最有意思的我在一个中学里面它有个校办厂,这校办厂搞化工,需要人去讲化工原理。
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主持人:您又去讲化工原理?
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5 a- e* `1 }5 t! s l! _ 欧阳中石:但我想给我个机会,我去学学再来讲不是很好吗? % q3 z. r& T$ Q- M5 e P
2 v8 O) Q+ Z, L& C7 N% V 主持人:您现在,到现在为止,您现在还有这种学的心态吗?
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欧阳中石:我一定会过几年写出一个大家认为我不常写的一个字体来。 8 s1 N1 x! R* V* d/ X1 n3 q& z4 P
1 W+ C7 D h7 t" k- a( a 主持人:过几年还会出现?
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欧阳中石:因为我是在这样,我这个生活虽然是走了一个教师的道路,可是始终教和学我没分家,我是一边学一边教,一边教着还一边学着。我不但跟老师学,也跟学生学。 # l1 Y$ R( p8 L" l' Y
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主持人:您从学生身上学到了什么?
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8 o, e; p1 F+ k( E! p* {- @ 欧阳中石:方法。印证了我的方法。我这个方法教给他了,他会不会,他到了地方一定卡住,我过去不知道,为什么都在这卡住了,这就说我从他身上学到的一个问题,卡在哪儿,这是我跟他学的。我再通过这个研究了以后,卡不住,我不就成功了吗?所以这个教学相长这句话太对了。
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解说: . U# u. T: m8 \, W. I+ r; b- W
1 U! N0 _! S+ ~+ r0 `) r 在中学,欧阳中石虽然各科都曾教过,但教语文的时间最长。他为了改变过去语文文选式的教学,由他自编了一套教材,其核心是从初中一年级开始,按照“字法”、“词法”等“六法”进行专题讲授,第三年学习中外文化史。曾有两届以这样初中毕业的学生参加语文高考,结果与通常的高中毕业生相比,平均成绩高出了6分。
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. C& E( q( N4 k& f, _$ g2 _+ v6 W4 \( X 访谈: ! Q- o% h0 ?+ i
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主持人:您是把这个等于初中教育,语文教育很多的很庞杂的东西就归结成这六点,加一点。 # T7 r* j/ C2 y' u" @% o$ a) l
3 {; d( P$ V% k- b ^9 d7 A, `; F 欧阳中石:你比方说认字,学部首,学完了部首我再教你六书之法,行了,不认识字也敢讲它怎么讲,就通了。 3 r) ~9 g. v; h5 }7 _& x2 t
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主持人:因为我听来还是很神奇,我觉得最好能够有一个例子。
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欧阳中石:木字旁,你看一看有这个木字旁的都和木头有关系,木头的来源就是树,第一大类带木字边的是各种树,杨树、柳树、柏树、松树。
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" }4 w8 |9 u# C- Y" `( \0 Q1 B# Q 主持人:一下子就认了很多字。 $ Y5 D/ I: E- }
! z0 P& u% Z0 [$ C* K: z$ r4 X 欧阳中石:再有树上的部件树枝、树梢、树根、树干,这又是一批,再一批由树这个木字头做成的家具桌子、椅子和凳子,厨子、柜子这又是一批吧,再剩下的和木头有关的可能有限的几个字了。这一笤帚就扫了一片了。 R8 z, @. l+ P5 L" Z
6 H* K) }8 B. \! G* V6 I 主持人:等于就是一次教一个部首,一下就给带出一片字来。 8 p F; _/ R" R, f k
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解说: 6 Z& N) G: h G7 y7 D. ?; B1 c
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欧阳中石当年自创的这套语文教学改革方案,曾引起了内地以及港澳一些地区的极大兴趣,许多学校纷纷进行试验,而欧阳中石也因此于1980年调入首都师范大学教育系工作。 ( } E9 w' {$ S7 I' ?8 J% R
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欧阳中石(现场同期):我想今天把话题集中一下,集中在运笔上。
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0 J% J; r; ^- b. A$ d% M 欧阳中石先生 - Y& G4 O: G2 Y7 r2 ?
- f8 c+ M5 x: z) X2 B0 l& |' y- f0 x 解说:
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近年来,首都师范大学受到人们关注,在很大意义上与欧阳中石主持创立的书法学科关系密切。1985年,因语文教学改革而调入首都师范大学的欧阳中石,开办了一个****书法大专班,季羡林、金开诚、饶宗颐等书法文化名家先后来校认教、讲学。首届毕业生的毕业汇报展就受到了广泛赞誉。而他在书法方面的功底,则来自于初中时家长为他请过的一位80多岁的武岩法师。那位老和尚的教学方法,他至今记忆犹新。
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访谈:
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1 [0 r# B' t' h) ]& e- B& G 欧阳中石:我已经写过好多字了,他让我带去给他看看,我很用脑筋请他看,他一看,“你还不会写字。这样吧,你平常在家不要写,到我这来写”,我说我还有好多功课,“不用一个星期来一次,半个小时你就可以走”。我说好,我这有笔有墨,纸不行你得买,我说好我去买。不用,你外边买的纸不对,我这有纸。 ( c, }+ t) O- J# L6 [
5 f9 c: [5 h x2 b5 |5 R 主持人:买我的。 7 e0 A3 r$ C! z. @) s
" F% B1 p$ n7 e8 Y. l 欧阳中石:他说这个一块钱一张,两块钱买一袋面哪。我说咱们不学了,我母亲说:别,已经去了,托了半天人,哪怕去几次咱们说功课忙再不去了。我说:好。第二次去我拿着一块钱,我一见他:带钱来了吗?
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& g+ ~, S6 V+ S1 ]6 ]$ z" S 主持人:先问您带钱了吗? 3 \% A# [9 G- s8 o
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欧阳中石:我说带来了,赶紧拿出来一看,往那个抽屉一放,随手拿出纸来,我一看不就是那张吗,一叠,这一张叠成六块,这一块又成六分之一了。我记得很清楚给我写成一个岁字,写了一半,好好看!我心里话你还让我好好看,我吃了你的心都有。
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' t+ p- B+ m& n v) j 主持人:我吃了你的心都有?
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( U1 T3 O; _; w! X 欧阳中石:还让我好好看呢,这一下一块钱没了。站那边写去。
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' ?7 l: h& d2 w7 w 主持人:下不了笔了。
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5 P& g9 D/ W& O3 I 欧阳中石:你为什么不写,你母亲给你钱容易吗?当然不容易,我也知道,你说的我的话,你骂我的话,我都听见了,我恨得就这一点。好,去吧,让我走。 5 s3 s7 T) U+ l% r; F
e: d( q$ O6 o 我说好,我也知道走,刚要出门,回来,回家不许练。我说好。我就走了。走到路上我就想,不练,我这么听你说,我得试试去,赶紧骑上自行车回到家,摊开纸我就写了,在我脑子里面字什么样,写完了以后我也感觉很奇怪,好像不是我平常写的,确实就像他写的那样。这个不赖,特别那个点上面有个小弯弯。可是然后我就又往前想啊,都忘了,是不是哪一个我写得有把握,不敢说了,也不想写第二个。我就思想中盼着第二次快来。我回去再弄弄去,这个心哪也不知道怎么来的,就是想去了。
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主持人:吊起来了。 2 b7 c; O9 t! {4 Z
; O& @ n7 L3 r% G7 o* I1 x 欧阳中石:我到那就写了一遍,我看了看我,第一遍记得不错。有信心了。我就写了,我刚要想拿稿子过去,他就过来按住我,没让我站起来:你从今天开始,你会学字了。
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主持人:您后来带学生的时候,有没有有意识地用一用这个武岩法师教您的这招。 2 Y3 u( a* g6 Q0 v& Z$ f$ I
+ f/ `- x& q' S; n+ ~2 n 欧阳中石:我承认和蔼可亲的老师好,严厉的老师也好啊,就是他想尽办法,他都是做戏做给你看,他是要为了教给你的,他用心良苦。
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(编导:郭改云) |
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