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开场白: 5 z* h( f T; x' J3 K) W, `
3 y# g' l% O4 E8 z' ]5 Z 我们今天要采访的大家是欧阳中石先生,但在我们的编导去拜访这位我们心目当中的书法家的时候,欧阳中石先生却极力否认他是一位书法家。他说:“我只是一个地地道道的教书匠”。今天我们就来认识一下“教书匠”欧阳中石。 8 W" }6 ~% ~% y1 a7 S/ i
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欧阳中石(同期): 8 v/ e$ n$ T3 r0 d; v
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从这两个字看,哪一个精神呢?左边儿这个,它好像睁开眼了,白眼珠也看见了,这个闭着半拉,这个就彻底睡了。
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4 T- y& t% b. P5 h! r; S7 x( i( q
/ I# G0 L) L5 y" g 欧阳中石接受《大家》采访
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解说:
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5 w- X2 H; E1 M0 N% q2 f2 O6 V 今年已经78岁的欧阳中石先生,早在三十年前就因在一起交通事故中奋力救人而致使腿部受残,1976年又因患脑血栓疾病,右侧面部神经瘫痪,只剩了一只眼睛的视力,但他不仅三十年如一日一直坚持在教学第一线,近二十年来还主持创建了首都师范大学完整的书法教学体系,有时甚至还会到校外做兼职教授。
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3 \$ }2 o, `4 [! Q3 C* p7 | 访谈: ( ~* W. v, f: k- w8 V# n# C
3 g+ o" I3 M. o7 e0 W8 K2 \# O 主持人:欧阳先生,我们采访您之前,开始准备材料的时候,我有一个印象特别深,就是我们编导说,我们采访书法家欧阳先生的时候,您说“我不是书法家”,您特别强调说“我是个教书匠”。
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& R; R) q! F" \ 欧阳中石:我对老师是尊重的,羡慕的,觉得他光荣,但是孔老夫子也讲过一句话“人之患在好为人师”,不敢当。可是不敢当也当了,一当当了五十多年。
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& `# x& E+ ^& C( Q! `1 ] 主持人:而且您的教书的跨度非常大? - o0 m: l# o6 `5 M' m* D% K
$ n" `) H! }( v: A 欧阳中石:大概就是这一个经历,稍微有点儿值得告慰的一点,就是我全过程。
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主持人:一个年级都没落?
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: G( d3 R) x0 o9 y. e 欧阳中石:为什么呢?应该说时机给了我个条件,我原来在济南读中学,中学毕业了,要考大学了,上北来不通车,上南去不通车。 : a$ |/ D7 _! r/ G
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主持人:困在济南了。 ) _! i2 F8 U. D, P; v" q3 S
3 u; v5 W9 s( W9 d# b6 c& c+ c7 { 欧阳中石:就留在济南。济南就最好的职业教书,教的那个书呢,是不完全的小学。所谓不完全呢,就是在这一个屋里三个年级,在那个屋里也三个年级,你进去一上课,这三个年级你都得上。
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主持人:同时教。 & I4 i* ~4 E) {% c: ^
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欧阳中石:教完这个让那个做作业,再讲这个,这个完了再讲那个。这样在一年半的时间里头我教过了六个年级,赶上哪个班我上哪个班。
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, q7 P& \, D" K" ]; @ 主持人:六个年级全教过?
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欧阳中石:然后大学毕业以后教中学,中等师范,本来是后期师范,到最后也带的初中,所以也就都教了,也是一二三四五六。 9 l; y# K2 H' |3 u
& f- i& e6 g- X. b1 _ 主持人:您现在应该说连博士后也都得带。 / \8 t3 o( R. ^) z) X/ X" I. L
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欧阳中石:对了,所以说从小学一年级到学士、硕士、博士、博士后全过程,全走过了一遍。
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1 }. V% O# V' ~+ v: u! L0 y; C9 P 解说: , q% R! i- Q7 C, p* {( ]" T5 Y. h
. y5 f4 z1 f% U8 g: M “少无大志,见异思迁”是欧阳中石对自己年少时的总结,他说自己从小就对书法、戏剧和古代诗词都很爱好,是个见一行爱一行、见异思迁的少年,特别是在戏剧艺术方面,他得到了京剧四大须生奚啸伯先生的嫡传,因此他说,他并没有从小就立志要当一名教书匠。
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访谈:
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主持人:您说这个教书匠,并不是您想做教书匠,那么您想做什么呢,原来? - h% L4 r) i! Z+ ^0 ~; I
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欧阳中石:原来我就没想过我想做什么。 ; ?( j8 I& T; e
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主持人:但是做了教书这行又喜欢上了?
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1 A7 t- y& F% \# ^ 欧阳中石:我的很早的老师给我讲过,教人以道者,师也。我读到三年级的时候,1937年抗日战争开始了,我就只好到农村。到农村呢,念私塾,遇到一个老师,很厉害,大家都怕他。我说我不怕他,他是我的侄子,他得管我叫叔。 : Y/ F/ |9 O( ]( L, l
! o0 t/ t6 O3 A) t, w: a7 c 主持人:辈分比您低。
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欧阳中石:可是有一天呢,他就在上课的时候,他就指着我就说了,他是我叔,可是到这儿。 3 r5 B# |8 J0 A/ c+ [
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主持人:他是我学生。
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! ?6 x7 f6 a b+ o' s3 N7 E }5 } 欧阳中石:我板子不认人,该打就打,哪怕我回家给你磕头都行,但是这板子得打。
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' d2 J3 r; D7 U, N 主持人:后来真正地给您打过手吗? 3 \; v+ E) ?1 c7 M5 X
* K- [- y |: P) f2 X 欧阳中石:打过。
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主持人:真打?
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欧阳中石:真打。 0 ]+ S1 F0 `1 x4 ?+ }. O
1 Y' S Y% @" h$ T* n& o2 l 主持人:您还记得为什么打您吗?
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* \/ r6 J7 p" _ 欧阳中石:我们是在个庙里,这个庙里呀,这个大殿里头是他的办公室,我们是在后面一排的教室里头,我正好在他的后面。因为这个厕所在那边,我要走过这个墙角才到厕所,我要到厕所快走到墙角的时候,我想这会儿没事,我得打个飞脚,啪,打脚一下,他也正好端着点名册过来,我就把他粉笔盒都踢掉了,啊呀,没有商量,打板子。 : g; e& l' {5 r7 f% B0 ?( L m K
0 f5 Q" C L V5 j! o 主持人:打了个飞脚,那就是好像唱戏里头那个动作。
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欧阳中石:一脚,踢起来一脚,就给踢跑了。 9 J8 f6 O: X3 v, o
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欧阳中石讲解书法心得
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: K4 ~- C* {; x9 P/ Q 解说:
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' b- C4 e3 v* T T 从小爱好广泛的欧阳中石在1950年来到北京辅仁大学读书,一年后转入北京大学哲学系学习逻辑学。后来他曾在这一领域参与了国家“六·五”项目五卷本《中国逻辑史》隋唐至明朝部分的编写,其他著作尚有《中国逻辑史资料选》、《中国逻辑思想史教程》等。但在大学毕业时,他被分配到了北京当时通州县的一所中学,从此做了教书匠。
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主持人:您看您自己老说自己不是书法家,那什么原因呢?因为大家都认为您是书法家。 # o& t3 @4 R, e: B, F
+ n# N# y: L% f+ t( T' @ 欧阳中石:我一个在学校里面跨度很大,年级都走了一遍。我教的课程我也很有意思,我一开始教的是数学,因为我档案里面有我学高等数学,逻辑课里头有高等数学。数学我就教几何,教了一段时间以后又有形势需要我要再教语文,因为赶上语文改革了,要从诗经教起了,我念过,再来这边改教语文。我也带过历史,我也带过美术,我也带过体育。
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8 W! a3 ~, `3 V- T 主持人:还带过体育? % C0 N. B: B* I4 e; ?
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欧阳中石:我是运动员,跳高运动员,三级跳的运动员,我也是篮球运动员,这些都很正常,我当篮球教练,这就很随便了。最有意思的我在一个中学里面它有个校办厂,这校办厂搞化工,需要人去讲化工原理。
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主持人:您又去讲化工原理? ' W+ G# E* g6 \/ o+ p
9 P( s6 x, a1 P) F1 S1 X8 z 欧阳中石:但我想给我个机会,我去学学再来讲不是很好吗?
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" H* W# S5 p" {( P, }5 H: U 主持人:您现在,到现在为止,您现在还有这种学的心态吗?
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欧阳中石:我一定会过几年写出一个大家认为我不常写的一个字体来。
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主持人:过几年还会出现?
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欧阳中石:因为我是在这样,我这个生活虽然是走了一个教师的道路,可是始终教和学我没分家,我是一边学一边教,一边教着还一边学着。我不但跟老师学,也跟学生学。
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0 ?, S0 O9 ]* ?0 |2 u# N 主持人:您从学生身上学到了什么? 4 }* R# `! N, G% F4 O- q7 m. c3 K
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欧阳中石:方法。印证了我的方法。我这个方法教给他了,他会不会,他到了地方一定卡住,我过去不知道,为什么都在这卡住了,这就说我从他身上学到的一个问题,卡在哪儿,这是我跟他学的。我再通过这个研究了以后,卡不住,我不就成功了吗?所以这个教学相长这句话太对了。 7 ~3 `1 o! A# T; T3 c
1 A2 l) V: N" D# R 解说:
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, Z7 f% X* {0 ^) \' O 在中学,欧阳中石虽然各科都曾教过,但教语文的时间最长。他为了改变过去语文文选式的教学,由他自编了一套教材,其核心是从初中一年级开始,按照“字法”、“词法”等“六法”进行专题讲授,第三年学习中外文化史。曾有两届以这样初中毕业的学生参加语文高考,结果与通常的高中毕业生相比,平均成绩高出了6分。 - B% `; S. Y# E* E4 d9 M
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访谈:
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主持人:您是把这个等于初中教育,语文教育很多的很庞杂的东西就归结成这六点,加一点。
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欧阳中石:你比方说认字,学部首,学完了部首我再教你六书之法,行了,不认识字也敢讲它怎么讲,就通了。 v: O3 E8 k2 z- Z0 _. [8 i
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主持人:因为我听来还是很神奇,我觉得最好能够有一个例子。
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欧阳中石:木字旁,你看一看有这个木字旁的都和木头有关系,木头的来源就是树,第一大类带木字边的是各种树,杨树、柳树、柏树、松树。
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主持人:一下子就认了很多字。
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欧阳中石:再有树上的部件树枝、树梢、树根、树干,这又是一批,再一批由树这个木字头做成的家具桌子、椅子和凳子,厨子、柜子这又是一批吧,再剩下的和木头有关的可能有限的几个字了。这一笤帚就扫了一片了。
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主持人:等于就是一次教一个部首,一下就给带出一片字来。
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解说: 5 Q4 z3 n J+ G2 V3 x
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欧阳中石当年自创的这套语文教学改革方案,曾引起了内地以及港澳一些地区的极大兴趣,许多学校纷纷进行试验,而欧阳中石也因此于1980年调入首都师范大学教育系工作。
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欧阳中石(现场同期):我想今天把话题集中一下,集中在运笔上。 ! F* F2 F6 x5 B. B
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欧阳中石先生
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" J9 A1 X5 x4 |. z% w 解说: ) f8 B. n: m+ [; L" p
6 R3 A0 B- i+ U 近年来,首都师范大学受到人们关注,在很大意义上与欧阳中石主持创立的书法学科关系密切。1985年,因语文教学改革而调入首都师范大学的欧阳中石,开办了一个****书法大专班,季羡林、金开诚、饶宗颐等书法文化名家先后来校认教、讲学。首届毕业生的毕业汇报展就受到了广泛赞誉。而他在书法方面的功底,则来自于初中时家长为他请过的一位80多岁的武岩法师。那位老和尚的教学方法,他至今记忆犹新。
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访谈: 4 l `: o( O" J
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欧阳中石:我已经写过好多字了,他让我带去给他看看,我很用脑筋请他看,他一看,“你还不会写字。这样吧,你平常在家不要写,到我这来写”,我说我还有好多功课,“不用一个星期来一次,半个小时你就可以走”。我说好,我这有笔有墨,纸不行你得买,我说好我去买。不用,你外边买的纸不对,我这有纸。 4 S4 m4 G) _/ o7 x" [% M
# c+ k4 n8 T Y* ~ u 主持人:买我的。 6 N8 H( m1 J" N `
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欧阳中石:他说这个一块钱一张,两块钱买一袋面哪。我说咱们不学了,我母亲说:别,已经去了,托了半天人,哪怕去几次咱们说功课忙再不去了。我说:好。第二次去我拿着一块钱,我一见他:带钱来了吗?
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主持人:先问您带钱了吗?
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7 E! F! o5 |- f7 r& D3 l- w7 ? 欧阳中石:我说带来了,赶紧拿出来一看,往那个抽屉一放,随手拿出纸来,我一看不就是那张吗,一叠,这一张叠成六块,这一块又成六分之一了。我记得很清楚给我写成一个岁字,写了一半,好好看!我心里话你还让我好好看,我吃了你的心都有。 & i( i: d& _5 [0 E+ D
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主持人:我吃了你的心都有?
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' Q$ K0 m/ g$ H- m$ f; E 欧阳中石:还让我好好看呢,这一下一块钱没了。站那边写去。
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# ]/ H" D1 O7 G5 m1 \0 G 主持人:下不了笔了。
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欧阳中石:你为什么不写,你母亲给你钱容易吗?当然不容易,我也知道,你说的我的话,你骂我的话,我都听见了,我恨得就这一点。好,去吧,让我走。 6 f. s' z7 X/ ~
9 L% G E4 g& s' k. S5 D2 D) F 我说好,我也知道走,刚要出门,回来,回家不许练。我说好。我就走了。走到路上我就想,不练,我这么听你说,我得试试去,赶紧骑上自行车回到家,摊开纸我就写了,在我脑子里面字什么样,写完了以后我也感觉很奇怪,好像不是我平常写的,确实就像他写的那样。这个不赖,特别那个点上面有个小弯弯。可是然后我就又往前想啊,都忘了,是不是哪一个我写得有把握,不敢说了,也不想写第二个。我就思想中盼着第二次快来。我回去再弄弄去,这个心哪也不知道怎么来的,就是想去了。
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0 [/ P+ l; D: n. K3 w 主持人:吊起来了。
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欧阳中石:我到那就写了一遍,我看了看我,第一遍记得不错。有信心了。我就写了,我刚要想拿稿子过去,他就过来按住我,没让我站起来:你从今天开始,你会学字了。 : s: M( |0 G' \6 I
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主持人:您后来带学生的时候,有没有有意识地用一用这个武岩法师教您的这招。
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+ @) G: d+ G9 h& c 欧阳中石:我承认和蔼可亲的老师好,严厉的老师也好啊,就是他想尽办法,他都是做戏做给你看,他是要为了教给你的,他用心良苦。 ' v/ z8 Q6 o. z* _
( |( {% u+ L6 l( Q (编导:郭改云) |
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