平整？张扬？

云台

下面引用由阿黑在 2004/05/07 12:48pm 发表的内容：
书终乃小道，枭雄书多霸悍而少功底，然雄强之态却与天道相匹。书乃器也，在砥砺品性，不可沉淫。外放之人做狂傲字，内敛人做润泽字，皆顺其天性，盖无高下之别也，二者不可缺一，阴阳协和，万物乃顺。

说得好！有什么样的世界观，就有什么样的方法论。

飞刀

下面引用由羽一先生在 2004/05/07 01:26pm 发表的内容：
    唯飞刀兄一说，我以为也可从下往上追之。当然，方法不同会引起进度、效果的不同，就看学合怎样应付了。

从上做下之说早有说法，不妨展开来说。
首先，有个前提，1是书法的学习是可以从下做上的。2是书法的习气是有很多原因造成的，但1开始“法低”有着不可推卸的责任。3是做任何事，1开始的标准很重要。
那么我试着说说由上做下。
一般来说，学习书法，大家不管追求什么，最终不过1个“醇”，而
“髙古”是走向正确方向的重要1环。髙古的，你现在看，他的章法、字法、笔法是醇而又醇的，那么，我们从魏晋学习吧，那里有我们需要的东西。
我们经常会说某人的字俗，但你可知道，说服他是很困难的，让他改变同样是不可能的，为什么，就是因为他1开始取法就低了，形成不可救药的习惯了。
我现在经常想，我的习气是怎么来的，现在看来很简单了，取法太低，过去的努力是没有质量的。
就象我们现在学习米芾、王铎，学了半天，我们还是不知所以然。不管米芾对2王的态度如何，现在看他的作品，他是准确吸收了2王，特别是大令的精髓的。从上做下，就是比方我门现在学习2王，迷茫的时候，我们可以参照2王以下，比方米芾、王铎、董其昌、赵孟fu,看看他们是怎么理解的，效果是事半功倍。
时间是宝贵的，而学习书法的过程又是漫长的。提高学习的质量不失为正确的方法。

yy

下面引用由飞刀在 2004/05/07 03:34pm 发表的内容：
从上做下之说早有说法，不妨展开来说。
首先，有个前提，1是书法的学习是可以从下做上的。2是书法的习气是有很多原因造成的，但1开始“法低”有着不可推卸的责任。3是做任何事，1开始的标准很重要。
那么我试着　...

贊成! 是習書正確道路.這樣還能清楚源頭. 對析賞方面有幫助.
由下而上, 是彎路, 捨本逐末, 更是浪費時間, 搞不好就容易俗, 再想"上"也上不了.

羽一先生

   据我所知，现在一些大有作为的书家们，也都是走自下往上追的路子，故着只是个方法问题，什么弯路之说是不存在的。
   有的学者就是从王字入手，就是写不好，改写宋人一写就好，再往上直追，更加之好，你能说学宋人不好吗？
   大都宋人都有学王经历，字里行间都有王字味道，学宋人不能算取法低下！何况，学宋不是写字的最终。
   话说回来，若想所写之字得到丰满，多元化是必要的。你能说只学大王一家就能成功吗？不行的，还是要往下探寻啊！
   因此，先学哪一家只是个方法问题，做的好与不好是学者本身，及指导者的问题。

sdgalwd

下面引用由羽一先生在 2004/05/07 08:25pm 发表的内容：
据我所知，现在一些大有作为的书家们，也都是走自下往上追的路子，故着只是个方法问题，什么弯路之说是不存在的。
   有的学者就是从王字入手，就是写不好，改写宋人一写就好，再往上直追，更加之好，你能说学宋 ...

讲的对,沈伊默先生认,学书不以定从二王入手,因其真传甚少,从唐诸家入手为好,写字必须将前人法则、个人特性和时代精神，融和一气，始成家数，试积历代书家来看，如锺、王·郑道昭、朱义草、智永禅师、虞、欧·褚、颜、柳、杨凝式、李建中·苏、黄、米、蔡、赵、鲜于，文·董诸公，不但各家有各家面目，而且各人能表现出他所处在的时代的特殊精神，但是他们所用的法则，却非常一致。

yy

下面引用由sdgalwd在 2004/05/07 09:26pm 发表的内容：
讲的对,沈伊默先生认,学书不以定从二王入手,因其真传甚少,从唐诸家入手为好,写字必须将前人法则、个人特性和时代精神，融和一气，始成家数，试积历代书家来看，如锺、王·郑道昭、朱义草、智永禅师、虞、欧·褚　...

引沈老一例, 倒是好例子.
記得沈老自言, 25歲前學書無系統, 自以為到家, 嘗拿作品給當地名家評閡, 得"其俗在骨"四字.
嗣后, 致力洗脫前陋, 直追晉唐諸家.
這是自下而上, 走了彎路的例子.
自下而上, 不一定就成不了名家, 但事倍功半. 費時. 正統的導師是不會這樣教學生的.

sdgalwd

[这个贴子最后由羽一先生在 2004/05/08 08:43pm 第 1 次编辑]

  哈哈,YY君说偏了,所谓初学入手,近些年各持已见,莫衷一是,但观点都是以古人名家法则为准绳,
  我所说唐代,不无道理,但如羽君所说,不能一贴到底,博采众长,兼收并蓄,去粗取精,方可自成家数,潘伯鹰先生在书法杂论中曾提到从唐碑入手
  "一是楷书大成于唐代，学唐碑可以上窥六朝以溯秦汉
   二是兼顾了实用，
   三是宋以下的真迹流传尚多，可以无取于碑刻，且宋元楷书碑刻，与唐碑规矩相去太远,用同样工夫,不必取法乎下"这种说法绝不是以俗入雅,避高取低

wzx

因人而异，但初学宜唐楷始。

少主

名言：
先器量，
后文艺。六字精华地形容了书家的成就因素。

sdgalwd

[这个贴子最后由狂草王在 2004/05/09 11:07am 第 1 次编辑]

对字的审美角度差异很大呀,有的喜欢平和,有的喜欢险崛,有的喜欢流畅,有的喜欢拙朴,有的喜欢险怪,异曲而同工,都得专心去学呀