回复 #30 琴岛大布衣 的帖子
不是说相对性吗？忠和孝，某个人在某个时刻上可能会发生冲突，鱼和熊掌不可得兼。舍小家而取大家，就出现了忠孝不能两全。
在社会生产日益分化、人们互相依存关系密切的情况下(人人为我，我为人人)，忠可以理解为大孝------对“大家”（国家）的孝。
保住大家的利益，小家的利益也能保证。若从这个意义上说，忠孝是两全的。
[ 本帖最后由 火木子 于 2007-6-24 18:35 编辑 ]
回复 #31 火木子 的帖子
这种说法，未免理想化了，现实社会复杂得很，因为存在着“邪恶”，忠良被奸佞小人陷害的事不是没有。又何谓：“人人为我，我为人人”呢？在这方面，我的体会很深，所谓的“善”，在一般人看来就是“傻”，你为人人，人人能为你吗？如果说：“保住大家的利益，小家的利益也能保证。”那还有穷富之分？尊卑之分？贵贱之分？忠孝之分？回复 #32 琴岛大布衣 的帖子
是啊！因为善恶的相对性，所以完全彻底的做到“人人为我、我为人人”只是理想的状态。所以，也有尽孝不尽忠或不尽忠也不尽孝的情况。甚至，尽孝、尽忠还有出现恶果的，是谓愚孝、愚忠。
但是，善是人们和社会良好发展的要求，社会良好发展的总趋势必定是如此的------从战争到和平，从混争到和谐。
因此，一个社会要发展下去，其主流必定是提倡这一点的。大多数人也是程度不同的、愿意或不愿意的遵守着这个要求。
社会大生产，生活物质生产的相互依赖，社会生产的分工，使得大多数人都有一份工作（老人退休、小孩读书是特例）。这便是人人为我、我为人人的一种具体现实的表现。这个不是“傻”吧。幻想且等着天上掉馅饼的才是真“傻”。
而社会的这种分工，包含着善的理念在里面，如果人们不认同这一点，恶念的产生，恶行自然也会有。如抢、盗等，而国家之间就会爆发战争。
孝，在不同家庭、不同社会、不同国家、不同时代，也许会有不同的表现形式，甚至有些表现形式截然相反。但不管形势如何变化，总的来说，孝是推动家庭健康成长发展的一种主要力量（是不是可以说，孝是一个人人际关系的启蒙），也是社会良好发展的需要。
论语中的孝，是怎么一种情形呢？我们当前社会需要这样的孝吗？
新的社会环境中，我们的家庭如何健康成长呢？看看先人、先贤对孝的论述，也许我们会看得更清楚一些。这就是我们现代学习经典的一个缘由吧。
[ 本帖最后由 火木子 于 2007-6-25 13:23 编辑 ]