琴岛大布衣 发表于 2007-7-18 14:25

回复 #35 火木子 的帖子

“丑书”不丑!
我在开场白就说了这个意思,艺术的“丑”不同于生活中的丑,其是一个美学概念,是要“咬文嚼字”的。也非三言两语能解释。如有兴趣和时间,看看有关的美学概论。

[ 本帖最后由 琴岛大布衣 于 2007-7-18 14:33 编辑 ]

走走看看 发表于 2007-7-18 14:27

假如字丑与人丑无关   何防不允许别人写他喜欢写的字呢

走走看看 发表于 2007-7-18 14:45

假如王的"野鹫"只是因为书艺还浅    尚有发展    不可盖馆定论   那么对于如今那些写你所认为的"丑"书的人的情况会不会和王一样呢

走走看看 发表于 2007-7-18 15:05

其实所谓"丑书"这个称呼是不科学也不具有代表意义的      这个词本身就是带有一部分人的感情色彩的   也只是那部分的人所称呼的   就象"印象派"一词一样      只是某些旁观者不解的称呼      至于画者本人的意图   只有本人知道   不论"丑书"丑不丑      高不高明    我们都应该尊重作者      允许他们去表达   因为很多优秀的作品是在宽松自由的环境中才能产生的       丑与不丑不是我们阻止的理由    更何况还有人从那"丑"中看到了美   虽然那个人不是你   但世界毕竟不只是属于你一个人的      既然与人心善恶无关    就没有必要大肆讨伐

火木子 发表于 2007-7-18 15:08

回复 #43 走走看看 的帖子

要等盖棺后才能定论吗?盖谁的棺?呵呵

如果王羲之早期书法确实存在问题的话,别人指出来、批评一下就成了盖棺定论吗?
后来王羲之书艺有了进步,是不是也思考过反对他的人的观点呢?是不是也中和了一下呢?
另注意,反对他的人看到后来王羲之写的章草后,认为他的水平不下于张芝。

火木子 发表于 2007-7-18 15:10

回复 #41 琴岛大布衣 的帖子

艺术中的“丑”?

就允许你说那是艺术中的丑,而不允许我们认为那不是艺术中的丑而是生活中的丑呢?

火木子 发表于 2007-7-18 15:12

回复 #44 走走看看 的帖子

你有创作的自由,我就没有评论的自由吗?

琴岛大布衣 发表于 2007-7-18 15:20

火木子 :

回复 琴岛大布衣 的帖子

你没说清楚,我怎么明白你的用意?你早应该这样说嘛,还拿王羲之故事来说,都偏到哪里去了。呵呵

没有相对性,就没有进步了。美、丑是有相对性的,也有发展变化。同一个客体,你过去认为是美的,现在认为是丑的,将来却又说是美的。客体没有变化,是人判断美丑的条件不同造成了不同的审美结论。

因此,判断美丑的这个条件很关键。在某个条件下,说它是美的,在另一个相对的条件下,认为它是丑的。
这个条件里面,也包含了美丑的不同认识层次,认识层次越高的,越美;认识层次越低的,越丑。换句话说,这个判断美丑的条件就是我们平常所说的欣赏水平。
某个人的欣赏水平反映了他在思想、文化修养、性格趣向、道德素养、科学知识以及艺术专业方面的综合水平。这就比较复杂。美丑的评判也因此而变得不是那么容易。

我喜欢古典音乐,对“流行音乐”不感兴趣。也许我不能说流行音乐不好,但流行音乐肯定不是最好的音乐,虽然有人认为那是音乐的发展趋势。

琴岛大布衣 发表于 2007-7-18 15:21

回复火木子 的帖子

怪我没说清楚,与你的理解无关。不过有几点是要说明的:

你说:

你没说清楚,我怎么明白你的用意?你早应该这样说嘛,还拿王羲之故事来说,都偏到哪里去了。呵呵

回复:

“拿王羲之故事来说”,不是偏了,而正是题中之意。说来话长,有时间再说。

你说:

没有相对性,就没有进步了。美、丑是有相对性的,也有发展变化。同一个客体,你过去认为是美的,现在认为是丑的,将来却又说是美的。客体没有变化,是人判断美丑的条件不同造成了不同的审美结论。

回复:

人的审美观是在不断变化,那么,审美客体是否也随着人们的审美观的变化而变化呢?

你说:

因此,判断美丑的这个条件很关键。在某个条件下,说它是美的,在另一个相对的条件下,认为它是丑的。
这个条件里面,也包含了美丑的不同认识层次,认识层次越高的,越美;认识层次越低的,越丑。换句话说,这个判断美丑的条件就是我们平常所说的欣赏水平。
某个人的欣赏水平反映了他在思想、文化修养、性格趣向、道德素养、科学知识以及艺术专业方面的综合水平。这就比较复杂。美丑的评判也因此而变得不是那么容易。

回复:

那么,审美客体到底是“美”还是“丑”呢?

你说:

我喜欢古典音乐,对“流行音乐”不感兴趣。也许我不能说流行音乐不好,但流行音乐肯定不是最好的音乐,虽然有人认为那是音乐的发展趋势。

回复:

音乐的“好与不好”,与音乐的“美与丑”不能混为一谈,书法亦是同理。好的作品中有所为“美的”、“丑的”;不好的作品中也有所为“美的”、“丑的”。不能一概而论,要具体问题具体分析。你所论中,有些观点,还是十分精到的,在此就不多说了。

琴岛大布衣 发表于 2007-7-18 15:24

回复 #46 火木子 的帖子

说来说去,你还是认为:艺术中的“丑”是生活中的丑!那我也就无话可说了。
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