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历史不能割断 传统岂容忽视

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发表于 2003-2-10 15:12 | 显示全部楼层 |阅读模式

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  启功,字元白,满族人,1912年7月26日生于北京,现为北京师范: r4 k  @; O7 X; O  N
大学教授,博士研究生导师。兼任全国政协常委,国家文物鉴定委员: z; x3 c, {8 p- g
会主任委员,中国书法家协会名誉主席,中央文史研究馆馆长等。他7 |3 V2 S8 G  |3 N2 a  a8 o7 M
集诗、书、画和文物鉴赏于一身,在文献学、中国古代文学史、文字
% `6 q* h2 V+ c& c5 h0 |$ U; l学、语言学、书法艺术、诗词创作等方面卓有成就,是享誉国内外的
4 W  j$ V9 E$ Y9 _  z1 r专家学者。著有《启功丛稿》、《诗文声律论稿》、《汉语现象论丛》、
/ w# A$ W1 G0 y- e& x/ C# A《启功韵语》、《启功絮语》、《启功赘语》、《论书绝句》等。
" e! E& R: h9 B8 u) ^% I, A/ k0 t  记者(以下简称记):多年来您一直致力于传统文化研究。几年! S% t0 L0 I& `# U7 ]  J2 V
前您曾经写过一篇《说八股》,为“八股文”平反;最近您又写出
5 u0 `8 L" B* q" Z1 _2 v《读〈论语〉献疑》,提出不少新鲜见解,显示出您对传统文化的关
: h6 G5 C# g$ o( l注。可如今很多人对传统文化抱有一种不以为然的态度。4 y9 E& s3 y- y) R  ^
  启功(以下简称启):传统当然重要。历史不能割断。我们对小
+ x9 H& _3 T4 T: Z3 z9 z孩说吃饭,不用解释这是什么意思他就能明白,这就是传统。有这么
  Z  y( k; W5 I! T4 A  _$ N一个现象大家可能都知道:海外的许多华人、华侨家庭,他们的孩子( }1 {. R, g* L
尽管在学校接受的是所在国的教育,可在家里还要坚持学华语。为什
4 z3 ]* h5 F- s么?为的就是不让他忘记传统。可见传统有多么重要。研究传统有什  W0 h0 T+ @6 |" F/ l" m% a% \
么意义?意义就在这里。. X6 l0 ~4 t$ J) @) K
  记:世人皆知您是书法大家,其实您在诗、书、画和古典文献、
" V" L0 x4 l: Y& V; N9 W6 q7 o" z红学研究、文物鉴赏等诸方面都有很深的造诣。而您的最高学历仅仅
7 G: ?2 R! ]( Z% w# K" E! H6 W是一个“中学生”,请问您是怎样取得这样大的成就的?
: p& z9 U! T' I/ l  r4 c$ O8 G  启:我那不叫学问,那是谋生的手段。我幼时上不起学,为了谋- G* s! a1 O3 A5 E! Q
生,就什么都试试。东抓一把,西抓一把,在试的过程中就学会了一
) p" P2 ]+ I6 D些东西。我们的教育方针长期以来有一个问题,就是人为分段,划地
" i- t% e+ h: P8 g! _4 L9 m' _为牢。一个学科只能教一个学科的东西,一段只能教一段的东西。比
- k4 @9 D1 h, Y) B& x. L) v% \如,中国古代文学就分成先秦、汉魏、唐宋、元明清四段,四段中又; h% Y0 o9 ^; t: |1 A
按朝代分为若干个小部分,学生只能选择其中的一段去钻研,教师只# J' L9 m5 @7 ]5 P% ?, s
能讲自己的那一段,讲唐诗的就不能讲宋词,讲宋词的就不能讲唐诗,
0 s8 s0 Y0 e6 {; g3 p2 t& _# [, D否则就越界。实际上宋词和唐诗之间是有着继承的关系的,不能割裂) N+ I& M9 a  b1 H; x
开来。这样培养的学生知道的就是他学的那一点点东西,也就培养不
$ z7 z  n' `9 R$ }5 g9 j" @0 M# I2 {' [出通才。这里实际上也有一个尊重传统的问题。
+ y: }& j* c! q/ `& T2 M0 t( R  记:很多人的书写得莫测高深,让人不堪卒读。可您的诗也好,4 T" f4 B' M6 K$ \& `3 p7 V5 `
学术文章也好,写得都很平易、直白、口语化,让我们这些门外汉也
- l- i* s" |; x6 l) ]& I8 Y- ]6 k0 M能明白个大概。像您前几年发表的《说八股》,以导游的解说来比喻
) A- y& h) a( u. ?8 a“八股”,用人们司空见惯的事情来解释一个很难说清楚的专有名词," Y) t4 c, {7 F* A4 g; i
让人一目了然。做学问固然不易,能把学问做得让普通人明白更是难3 a# \" z; g5 N
乎其难。" P9 _( Y  P' T% {3 S; r5 h  R9 }
  启:文章写出来就是给人看的,给人看就要让人看得明白。如果
8 S1 Q$ R' U  G9 d文章写得谁都看不明白,那么学问再大又有什么用?也有的人本来就
+ Q0 \! i3 B6 I  _2 y1 E没有什么学问,却故弄玄虚,玩弄新名词、新术语,把文章写得诘屈, n7 a! x* X+ {, ]* f! n
?牙,莫名所以,借以掩盖自己思想的苍白。4 ?  b: J$ m# W' O
  记:您对碑帖有精深的研究,是这门学问的开拓者之一。您曾经
& e4 s+ i& b  a' t+ L! }2 e& o针对一些研究碑帖的人只重视书法而忽视文辞的现象,写过一首诗:
  t! L: _7 ], e$ d“买椟还珠事不同,拓碑多半为书工。滔滔骈散终何用,几见藏家诵0 t4 `5 b( [: u* ?* s. y
一通。”研究碑帖究竟有何用?
  Z4 Q- R: W% [' f4 {" a& p  启:碑帖是很重要的古代文献,其中内容非常丰富。碑文上记有4 o1 H* q1 r* h6 G$ C& ?6 V/ g
古代的很多事,帖上有古人的信件往来,这为我们研究历史提供了很
8 t1 v9 u- N, C9 @: [好的资料。另外,碑帖本身也是很好的书法作品,可以供我们欣赏。2 ^# R- X; P  K3 w" J
所以,研究碑帖,主要目的有二:一是研究其中的历史资料,以碑刻
$ r( z+ I$ {! L! Z% ?/ ?文辞证史补事,或校读文辞;二是鉴赏、研究其书法艺术。这二者都( u& t8 W9 q, @9 L: C% g7 g
很重要。可是很多人往往只注重后者而忽略前者,只注重形式而忽视# m) v$ t- v6 I. _: Z0 r
内容,等于是“买椟还珠”,所以我写了那首诗批评这种现象。
1 Q4 _6 Q5 L0 Q- {' `% b  记:《红楼梦》研究近年来很热,也是问题不断,有人考证得走+ S# l; ~* L8 K6 E
火入魔,竟“研究”出《红楼梦》中的“贾宝玉由嫦娥转世”,而那
0 S, Z/ G  L6 K( u' [6 J! J) K+ p9 k位“北静王”也下凡脱胎,“转世为蒋介石”了。还有人用什么“宇
/ M/ W! S7 |* a* \4 L* y/ O宙全息功”来研究《红楼梦》。有人惊呼:“红学”已成“红灾”。4 _0 w" Q4 c$ C/ T  V) ?
红楼研究是否进入了歧途?9 K+ [, A1 u, s
  启:《红楼梦》研究中的问题也是“古已有之”的,这些年更邪5 _- g) U$ y, N1 R6 ^5 W0 r
乎,这说那说,这些都不必理会。我认为对《红楼梦》不必神化。比
; s' G* Z2 Z3 C8 k% A3 i* W如,大家都说“宝黛爱情”是一个伟大的悲剧,说贾母是阻挠宝黛自
" H3 `3 t6 h' h+ d- A- _0 t/ r* E7 U由恋爱的罪魁祸首,我就不以为然。这里有两个理由:其一,在宝玉
6 l9 r. s- x' ~% b5 e婚姻问题上起决定作用的是宝玉的父母亲,即贾政和王夫人。贾母虽8 V- K; G( W, f, L
然在家里有绝对权威,但在这个问题上还是要尊重儿媳妇的意见的。
2 b4 T4 N3 e( @2 E2 J5 L( N" y其二,宝玉之所以不能跟黛玉结婚,其实是一个简单的常识问题:不* A# f4 e: G: _5 h4 u5 k3 W
能“血亲还家”。黛玉是姑姑家的女儿,姑姑的女儿嫁给舅舅的儿子
" o* E; a4 s; L; B4 F; i6 b2 G就是“血亲还家”。我们的古人还是很科学的,虽然可以表兄妹通婚,& {. }# a$ ?- {1 K1 p/ P
但绝不能“血亲还家”,那样生出的孩子有缺陷。这个常识农村老太# C; o/ D# w$ K  l- j# t: R0 x% o; ]2 z
太都懂。宝黛不能结合就是这么简单的常识问题,哪有什么“伟大的1 R9 v' F3 l3 M& j
悲剧”?所以我说,对《红楼梦》绝对不要神化,用一颗平常心去研
7 V4 P$ r) V9 j' B究就行了。
. L: }% r. k+ ]" a  a" v+ G  记:您曾经集古人诗句撰成对联:“能与诸贤齐品目,不将世故' i0 A+ E) N5 @# A* V
系情怀。”充分表达了您豁达开朗的个性。您一生历经坎坷,为什么' `7 X5 N' i, ]5 S& u8 g; O) I; j
能够不失赤子之心,仍然保持着乐观向上的心态?
% w, v/ Q  |, ?& p  启:小孩子们有句顺口溜:“手心手背,狼心狗肺。”我是“手
5 e: b5 D/ V' A2 i% O心手背,没心没肺”。人的一生主要是“过去”和“未来”,“现在”/ L  |8 Q8 }/ f' b! q. ~
很短暂,已经过去的事,还想他作什么?要多想未来。我幼年丧父、
% }4 O* H9 f* m3 _' o中年丧母、老年又失去老伴,没有子女,但很舒服,什么牵挂也没有* g$ [% C( T, J* I
了!当右派不许我教书,我因祸得福,写了许多文章……幸亏有那么
5 {3 X% V8 v: [0 {3 e/ v: c多曲折,让我受到了锻炼。我最反对温习烦恼,自找不痛快干什么!: e0 }5 C/ F; ?+ G  F$ A' o4 d
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