书艺公社

 找回密码
 快速注册

快捷登录

搜索

正在浏览本主题的会员 - 0 在线 - 0 会员(0 隐身), 0 游客

  • 只有游客在线
查看: 7561|回复: 2

汉字的“反”动派——东方涂钦、李阳关于《非天书》的对话

  [复制链接]
发表于 2019-10-23 09:02 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?快速注册

x
                                                                                                   
9 ?, b2 [+ M$ V, r+ j 116162291b0942e02706cf58d64158e6.jpg 5 K2 T$ N; |! @' C3 x! F- C
“非天书"不是古老的文化符号,
从一开始它就被设定为当代艺术符号,
但它们从传统的汉字生发,
是作为当代艺术的一种东方视觉符号,
被编辑解构、诞生于世……
它们确实是真正存在的文字,
是大家都认识的文字,
比如《心经》经文、《金刚经》经文等等。
但这些文字互相勾连之后,
字变成了“非字”,
变得无法辨识了,
同时也失去了表意功能。
甚至它们已变成了画,
变成了人们眼中的当代艺术作品。……
从90年代中后期最早地叠写鬼脸,
到世纪初类似草书般的“敢于胡乱”、只剩下书法线条的诗意书写,
再到2006年左右《我非我》系列的禅意书写,
再到后来的《水墨修行》系列,
以至最近的《洗经记》系列等等,
他的所有作品都剔除了字的表意功能,
把汉字予以抽象化。
东方涂钦称这一系列创作为“唐人书写”,
他一直强调这是“书写”,而不是书法,
其实自有深意……
+ J, m/ j! ]- N# W0 ^' e

, x0 P/ D: r. w: S d3c63e68c6c7962fe2e28680b9eab927.jpg - x: o6 Z* y& e' q. Y
从东方涂钦作品中拆解出的《非天书》
  ?# x9 V" [6 r$ K3 m# X) Y( C9 r" D- B6 H
02d05b514cfaf28cf13e15b33fbbebb4.jpg
# V0 q. E7 f% E5 x+ i" b7 H- A. M1 \. f; x  ~3 A! j; H9 p
东方涂钦的《我非我》系列局部$ d0 o5 r& M- G8 B4 y* B

$ a* o4 ]. ]2 j7 w; t- l# u李阳:《非天书》的创作背景是什么?估计许多艺术爱好者也和我有同样的兴趣,想了解这一点。
6 t, j2 Z4 h/ b5 I东方涂钦:其实《非天书》系列不是刻意创作的,它是我艺术创作的一个副产品。从上世纪九十年代中后期介入当代水墨艺术,我的书写性特征一直非常鲜明,无论是纸上还是后来的布面油画,这个基因符号都没改变。等到《涂鸦志》和《我非我》系列出来后,许多艺术爱好者甚至评论家都有意无意地自觉拆解我的这些画面,从中寻找有意味的、由字符而产生的非汉字,这给我一个启发,干脆在油画创作的基础上进行再创作好了,那就是解构画面,从中抽离出成千上万的符号,因为它们是从汉字而来,但它们又无可辨识,所以就叫《非天书》。' d3 S' u+ t+ l/ Y
" f% s( D1 @  M6 X, f# n4 }3 A
d0d22998758839cace03555e4256a8ba.jpg
; x1 C2 V( C' ^& U1 J从东方涂钦作品中拆解出的《非天书》
* R- L' d. s6 }+ |& m0 H! y8 I& i& n' T9 a
a266b87177e3f561520c4b3a1d13e63d.jpg
8 Y) k3 I) Q3 M6 o! t; g东方涂钦早期的《唐人书写》系列
" H& g+ b* q4 ~2 I- w7 B4 j6 C3 g3 _

  t2 Q; s3 `3 O0 j
3f00fcb1d3814c85770202b3ff31feb4.jpg
  T! Z! L5 y- u0 _/ j( z" z
东方涂钦早期的《唐人书写》系列
; s6 B. G3 G! C/ T* d% P4 U$ Y' ~  j
, G) }0 G2 T( N3 G
李阳:您把"非天书"设定为当代艺术符号,但它们确实是来源于传统的汉字,被解构后又成为令人玩味的另一种符号。您把它归到当代艺术范畴领域之内,这是基于什么样的出发点呢?' e' P8 p3 K% {, U
东方涂钦:《非天书》主要是源于《唐人书写》系列,它们是一而二、二而一的关系。《唐人书写》也有不同的表达方式,一是把不是字的非汉字写得象草意汉字,另一个是把汉字写得变成非汉字字符,本质上都有对汉字的解构或者说意义的消解,这种创作方式本身是对传统艺术创作的一种“反动”。7 w( ?0 j9 ~) b& F5 z
6 q8 e& S! z' {: |8 C0 k
1080f67449e354e7030fc83e8230ea04.jpg 3 Q3 s3 Z& b, A
从东方涂钦作品中拆解出的《非天书》% k9 ^0 v0 N7 s  _: u' Q

" I$ g8 d! [* y, X* J f769d2d0031288185a8ac44f00f3c18b.jpg
8 \8 D- _& L" N6 P+ d4 Z6 i东方涂钦的《我的中国红》系列中的书写意味8 B7 F. D" {3 K1 Q5 ~& a5 T/ E
李阳:如果从传统书法的角度来关照《非天书》,它所呈现的风格无疑最接近青铜时代的铭文,这些以《心经》经文、《金刚经》经文等文字内容构成的密丽繁复而有古朴的线条,经过第三者的重新拆解、重组,这种“天机魔方”也犹如天意般不可设定,我想包括您本人也是不可预设最终所呈现的图式,您是怎么看这个过程的呢?2 G2 R1 t  U8 q! w; g2 [
东方涂钦:最终呈现的不确定性恰恰是我乐于看到的,但从最早开始,它并不是我刻意追求的。这种创作的方式更多的倒象是一种修行的过程,只是这个过程使得创作变得有趣味了,也使得最终完成的画面变得有意味了。1 @8 \/ X& u: z
$ C+ Z) z. e  b( y2 {3 Q8 w- ?
3597fb8bd6db9cd01543bbc31ab21098.jpg
& E  ~- W5 A7 B5 v. }! r4 i从东方涂钦作品中拆解出的《非天书》# S, Q' C3 I, L+ e! ^# S& |* [

8 ?; Z$ M4 A7 L& M8 n 2bf2ccdb103f68fc4f62bc2998da50a7.jpg $ `9 M2 Y8 b+ x. o6 }) X
东方涂钦的《我的中国红》局部1 T+ t4 |! _, p" H4 D
李阳:《非天书》与您其他的代表作,例如《我非我》系列、《我的中国红》系列、《我的中国蓝》系列、《中国涂鸦志》系列等等,并把这些作品都归纳为“唐人书写”,这些作品都有一个重要的链接纽带——中国元素的贯穿。从而使得这些作品成为有机的一个整体,也成为您行走当代艺坛的独特风格。您是否从一开始就有这种整体的创作及图式计划?8 m* M% [; b/ {/ r1 l9 a6 C; g
东方涂钦:这倒不是刻意规划的,它是自然而然形成的这种创作风格或者说形态。九十年代开始的水墨涂鸦,一开始就是从书写开始的,当时有一种玩的心态,和艺术界也几乎没有交流,就是随心随性的书写。虽然后来有多种形态的尝试,但似乎很少离开过书写性。也正因为从汉字书写开始,所以中国符号就比较鲜明。再加上我一直重视创作的精神性体验,而且这种精神更多地是从中国传统文化中生发,所以许多人感觉到我创作的东方意味也就比较明显。1 F1 b0 W3 N) h! ]
9 W! ?" s! ]% G9 P# Z- k! i( ^
da3882ed3795bde133738ce31065b81e.jpg 0 o: D* t! }) a3 d8 N' W
东方涂钦的传统书法作品
4 j- k, H+ ^( r: a3 X7 j
2 C: ~6 z1 f7 C  U  ]0 I 3b70c77ba316982db11bd651084ff811.jpg
. I4 s; g2 [2 r3 i& d, a" t东方涂钦的传统书法作品3 [. j9 k+ K- ]3 a
李阳:您强调“唐人书写”是“书写”而不是“书法”,我们知道“书法”的工具必须是使用中国的毛笔及纸墨一次性完成,而您的这些作品既有中国书法的书写性,又有西方绘画的技法材料等要素,这在创作中是如何将东西方的工具及思维方式融为一体呢?" }# G3 g5 F" u9 {
东方涂钦:我创作的时候没有一定之规,怎么顺手怎么来,工具自然就不是问题选项了,当然纸本的还是以毛笔和水墨为主。《唐人书写》之所以叫  “书写”而不是“书法”,因为它不是以书法呈现为目的,恰恰是以革书法的命为目的。我的家乡诞生过王羲之、颜真卿等历史上的书法巨人,虽然我从小也描红写大字,但我的书法不好,能及格就不错了,我们是怎么也超越不了他们了!我对书法没有信心,所以就另辟蹊径,只好搞书写了。我曾开玩笑说,书法上是永远无法超越了,我就做一件前无古人的事吧。我也曾说“书写向左、书法向右”,大约2005年出版的那本专辑就是这个名字,"左"的意味是强调变革,"右"的意思是坚持传统。它们本质上不是一回事,但又紧密相连,走在一条路上,方向却完全不同。; R5 s- r9 b) a' R
+ ], B1 W/ |; L3 ~$ R/ \
78202e9b0d36854b2ef4989d5a78645c.jpg ' @7 e" Y% k4 K4 ?0 }
从东方涂钦作品中拆解出的《非天书》
4 o% g' P6 M3 ?) f1 t* C& y$ X: A% b0 k: f) s+ L- U
fc7d79b2259c10b742b7f19f281ea4f5.jpg
# I* A3 j( W" j5 Z东方涂钦的《我非我》系列局部
9 H& U' [- F$ F( y8 K9 c& w( i" u4 u% J3 M
李阳:说到这里,我想到了最近书法圈对“乱书”的争论,记得2004年就有评论家和艺术家对你的“唐人书写”进行过探讨,并引起了争论,《书艺公社》、《书法网》等还把这场争论归入了当年的艺术热点事件。当时有人认为你 “敢于胡乱,深予寄情;唯观神采,不见字形”,具有非常的美学创新价值;也有人提出尖锐批评,记得直到2006年还有人在《美术报》发表文章对“唐人书写”的“乱”给予批评。现在回过头来,你怎么看这个问题?
2 m  u: T8 V3 B' T# @* R& r东方涂钦:我前面说过了,《唐人书写》至少有两种不同的书写方式,一是把非汉字写得象汉字,一个是把真正的汉字写得变成非汉字。当时引起争论的是前一种形态。那个系列的创作是从1998年开始的,直到2003年创作了一件23米的长卷。主要是以不可辨识的草意书写为主,后来又有许多不同的形态。不知你是否还记得,2004年我们在北京曾来德艺术中心有过一次沙龙,当时曾来德、王岳川、朱其、刘墨、一痴和你都在场,并争论得很热闹,后来又从网下转到网上,争论得更激烈,当时我并不赞同“乱书”的说法!2005年作为和传统书法的对话,我和李一先生在山东省美术馆举办了一个《心象》对话展,对此类作品做了一个大体呈现。后来大约2007年,范迪安先生和李一先生在我那观画谈艺,范迪安先生曾建议我不要叫“唐人书写”,倒不是别的,他主要觉得中国人自称“唐人”,有殖民色彩。但这个系列的作品已经发表很多,并出版了作品专辑,没法更改了。9 k4 ]/ G% `2 m7 ]
当时有人批评我乱书乱画,我几乎没有回应。我一直认为,争论是好事,可以促进艺术的创作探索。后来艺术界又有了更多的书写实验,有的叫”乱书“,也有的叫其它,总之形态都差不多,这更是个可喜的事情,但我认为还不够,如果有更多的人参与,形成一种现象才好!许多人批评主要是从书法的角度看这个问题,而我从一开始就和书法做了切割,所以才叫“唐人书写”,可以说从上世纪末到现在,对这个问题的讨论,对此进行批评的人,和我们一直不在一个频率上。
5 G* S) G5 z/ b+ Y& y4 S6 O

; B( Y6 F& e/ ?, B

& T: l8 V5 p" C+ Y; f/ \3 N, _- d
da66f9eec029858780c22a2d02f6ae1b.jpg
: ^8 I" v2 g) Q
从东方涂钦作品中拆解出的《非天书》
7 D" h" J+ w4 E9 C. D% y. O+ D

7 N$ y' |0 t$ f
1 I/ r0 f5 x9 t8 P, P+ i4 Z" w
9c88b14e1f982143b152fa4925b1bc1b.jpg
1 z% A8 T; {' e- ]
东方涂钦的《涂鸦志》系列

$ F4 _4 X" {3 u5 c4 T' h* Q( q李阳:在当下这个时代,书法领域一直有来自大众审美与专业领域的分野。如果从更广域的艺术视野来关照,书法在全球艺术领域是处于一个什么样的状态?当代书法的发展又有着什么样的得与失?' N9 v/ z5 t# n: p$ @& k0 m

  I. B. ~8 {: P0 v. X' p东方涂钦:这个问题很宏大,我没有认真研究过,所以没有资格来谈它。但我明白你的意思,这两年书法界的争论很大,一是表现在大众审美趣味和专业书家的审美追求产生了激烈的碰撞,二是传统书家的拟古雅好和当代书家的变革求新产生了激烈的交锋,最典型的现象就是对“丑书”和“乱书”的批评。3 Y5 i, s8 y8 v0 d6 o
我觉得这是一个很好的事情!而且是一个非常好的事情!中国传统文化艺术里,挂在大家口头的是“诗书画”,可以说三足鼎立,以承文脉。就“诗”来说,对传统的古风以及近体格律诗的革命是新诗,新诗到今年已经整整一百年了;就“画”来说,中国化的当代绘画艺术虽然说还未完形,但它对中国传统画的革命可以说也已经非常彻底了;目前惟有书法变化最慢,我想这也是许多当代书家急于创新、非常焦虑的原因。有争论、有批评,正说明社会已经开始广泛关注了,也说明书法艺术的变革进入了快车道。所以我说这是一个非常好的事情!前不久和陈传席先生也谈到这个问题,我基本的观点,传统可以继续存在,但变革也势在必行!除了“野狐禅”一路的书法杂耍,当前许多被人贴标签、认为是创作“丑书”“乱书”的艺术家,我认为还是非常严肃地对待创作的,即使不成功,也应该得到肯定才好。: L6 m  l8 Z9 v& T) a: {& g
书法是中国文化中极其重要的一块文化资源,放在全球艺术视野来看,它具有唯一性、独特性,从这块资源上一定会生发出更加丰富多彩的艺术形态,也一定会产生出伟大的作品!我坚信这一点!2 F& U. c  O- _0 ~: C
; R9 f4 |- H! B
  h' C6 i) V) I) U
963e46489198c5201ab1e4721d86895a.jpg
* m8 f/ ?; Z0 y2 P! H  z) b
从东方涂钦作品中拆解出的《非天书》
& S+ |/ Q. Y- [+ @

9 c8 z1 |! z& b: C
2 o: ?/ ]# ~, E1 ~
* {# b; v# {# `
b98e5d268fbd21caf889673a0ef72d32.jpg
' x6 F7 [1 h) _( O: a/ J
东方涂钦的《我非我》系列局部; B3 O6 A9 u# w+ S+ o$ u

$ B; h% O5 U5 I. D. X李阳:当代艺术的跨领域涌现出许多实践者,越来越多的艺术家尝试在中国传统经典里寻觅消息。您的《非天书》从古老岩画和青铜时代书法觅消息,陈丹青的将书画油画式复现,吕胜中的民间剪纸图式变异等等……当代与传统的界限也似乎变得模糊,2005年和2009年,您和李一先生分别在山东省美术馆、关山月美术馆举办了《心象》和《墨舞影幻》两个展览,比较早地扛起了跨界大旗,我注意到当时范迪安先生和陈湘波先生的评论,都给予了高度评价,后来的跨界更是蔚为大观!艺术跨界是否已成为这个时代的常态?您怎么看这个艺术现象?
( B, Q" T& z" n; [+ R. [8 R) ~东方涂钦:艺术本没有界限,我认为跨得的还非常不够!0 K, p* f. j- }* h( F1 X" s! V
我们这些都是小跨。目前最有意义、真正成功的,我认为是和科技的跨界。最伟大的作品,就是乔布斯的苹果系列产品,一般人把它作为实用电子产品,但我首先是把它看作一件科技艺术品,它是艺术和科技的最完美结合!相对于之前的历史来说,它是最具有革命性的一件作品!
3 i) V2 q$ M* m5 `6 R* F

6 Q+ J" R  C( r8 [, @1 C7 {

/ U6 @: F& h+ `, z5 c+ U
6e96541bf00757c1180e6390e3d38539.jpg
/ O3 P3 ?# {  \1 ~+ Q
从东方涂钦作品中拆解出的《非天书》
# q0 d% {# A# X
+ L# \( Y& }- x: y3 D
76b09dec79c6579360dc987f70ebba61.jpg 4 D8 W2 B" N- w0 j6 f
东方涂钦的《我非我》系列

( V# O, s0 ^; S* f4 }; @
: {$ s( ~! |3 v1 |! d8 T
f31e1211e63b587137b7b0fdf37d235d.jpg
1 w* f) B$ m3 I* X2 C$ K) P9 C
东方涂钦的《我非我》系列局部
4 q( H# n9 i: ]. Q
' p$ _& C* D7 ]9 v( v! J& p/ D- T7 d# ^/ f
李阳:《非天书》更多的是篆隶楷的结字方式拆解,当这些局部经过放大并赋予色彩之后形成古朴而艳丽之风,您的《唐人书写》就是类似草书化的符号图式的,未来是否有计划再涉及到其他书体例如行书草书创作拆解?
8 j& N7 I2 H/ ^" g% ^东方涂钦:这个没想过,也许会自然而然走到那一步。比如今年(编者注:2018年)终于完成的一个新的系列——《洗经记》,虽然创作一直进行了好多年,但今年才正式完成大件四丈三尺的作品,也有评论家称它为《无字经》,作品还是和书写有关,但又是一个完全不同的表现形态,是把书写、观念、行为、影像、传统手工等完全融合在一起,就我自身的创作来说,也算是一个新突破吧。/ M, D* Q0 a5 N* \+ S9 x1 D
# e1 i) U* k& x3 _; k8 F8 \( m
3dca748d7e4893eb41bd831873425d45.jpg ; o! b8 ~  V* `) I4 a

$ s3 j# V( l6 e  m. y4 E9 Z* r从东方涂钦作品中拆解出的《非天书》
) Q, ~7 k, s0 C

! ], F7 A$ ~' o& R1 ^

4 G& @/ l2 L+ O2 k  `
1769317ac865d1f9bba19d42576c1cb4.jpg

: n1 L/ }: o3 |/ C
从东方涂钦作品中拆解出的《非天书》

' F9 c7 l2 A1 _$ L5 B

7 Z2 |* w5 ~  p& [5 T
+ P6 Q) y9 _6 h# ]8 w- P, ^
0936fe2fa1c0f7f7d8135958b44475a2.jpg
9 i0 S& m; T& o! \4 {# S& g
东方涂钦的《我非我》系列
3 r* \3 A8 Z: ]5 ~4 }+ D d3cc0e112373aeb18e1755060d47fbe8.jpg
: d- W( a" L% P# k# n! Q+ ?! }$ {  Q) A" ~- |, z/ C. A6 m
东方涂钦早期的《唐人书写》系列

3 Z  o" c- N. O  C7 c9 D/ p

# M7 S( r4 ?$ i/ t% b9 G3 v
43f66e14251c19915cb76705f06098be.jpg

# N% f* a* v3 q8 @$ A7 Q
东方涂钦早期的《唐人书写》系列
$ D- T2 M, u! g, j4 ^( T
; P0 @9 T  L' ]6 ^* Z$ @

7 b3 c! R9 X: v, b: [

9 d9 C. H8 H" g: R7 ^: G- U: [
b50a9d250585e890aba74329b19d2706.jpg
8 r+ L& O6 V5 _, j8 k" ^  R* n
东方涂钦的陶瓷书写《观音土与时轮金刚心咒》

- ?6 T8 @; s" ^/ N

% o/ ]- F2 r; @+ A, R

# V: c4 u: q0 c8 d$ d) K
b87703a3838d854875305a68cf8a377d.jpg

/ [$ X* J; s; C0 F6 T* `
东方涂钦的陶瓷书写《观音土与时轮金刚心咒》

& |) l2 \" q* l7 j

! m: T% g! h; N: J6 v  H+ `
+ H7 ]2 ]( g# _. k1 d( V
f672b705d4e7bb7393395cf79d5a880a.jpg

! g8 O' f* Y  _/ g& N8 r
东方涂钦的陶瓷书写《观音土与时轮金刚心咒》
% u; F% K$ i1 }4 p) k
% C0 {- T/ t( @9 e1 u; f4 @

7 K2 R+ ]9 H, B/ s2 I' W
e19346b231d9399c0fc74cac5ce0105c.jpg

# q/ ?- z+ o! L1 c
东方涂钦《水墨修行》系列

: u% v, @' l: A5 M/ f东方涂钦
; I# G  w" F" Y5 ^& c( d艺术家、诗人。1967年出生于山东临沂。历任中国美术家协会理事等职。曾在法国、韩国、日本、加拿大等国内外许多地方举办展览。代表作品有《我非我》系列、《我的中国红》系列、《我的中国蓝》系列、《中国涂鸦志》系列、《唐人书写》系列等。  f/ {$ u% T1 y6 Z: p. j  I* \
! ~% v, H. d3 ?

2 F9 _4 u- o: |- j


0 C# d7 G' a, A! A8 ^; \李阳$ m7 k) O- g* R" o
别署雪庵。书画家、媒体人、策展人。1975年出生于江西金溪,书艺公社创建人。: E, k2 \  c0 M% i( j1 V

3 l9 F! E( a7 h2 m* {) f! E1 a# t( a# F4 H- `: k! g
3 _+ V+ }4 _$ u, k

  q' w8 {; O8 q8 B/ z  h& X
; B2 J0 X1 O$ x3 p. ~- B( Q$ U9 f2 {; B* d
: p  i$ Z& R" y: x* [" j
END
               
发表于 2019-10-28 09:12 | 显示全部楼层
二冰先生好,原来唐人笑。下村怎么走,请问上庄人。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-11-8 15:57 | 显示全部楼层
有门癖走窗,无语又怎样。肚痛快找纸,卖个一万五。---赵次舟写在并州怀仁藏书楼下。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 快速注册

本版积分规则

本站网友发表的所有内容,均为原作者的观点,不代表书艺公社的立场及价值判断。
网友发表评论须遵守中华人民共和国各项有关法律法规;尊重网上道德,严禁发表侮辱、诽谤、教唆、淫秽内容;
承担一切因您的行为而直接或间接引起的法律责任;您在书艺公社论坛发表的言论,书艺公社有权在自身所属的网站、微信平台、自媒体等渠道保留、转载、引用或者删除;
参与论坛发帖及评论即表明您已经阅读并接受上述条款。

·版权所有2002-2019·书艺公社网(SHUFA.org) ·中国·北京·
Copyright 2002-2019 SHUFA.org, All rights reserved.
电子邮件:shufa2008@126.com

甲骨汉字对应表 | 说文解字注速查表 | 繁简字转换表 | 干支公元对照表 | 岁时表 | 常用礼语 | 中国历代年号速查表
广告服务 | 联系方式