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开场白: , Y. t3 Z+ A' M5 c4 ~7 l5 ], [
, [2 S. R8 v- I5 _ 我们今天要采访的大家是欧阳中石先生,但在我们的编导去拜访这位我们心目当中的书法家的时候,欧阳中石先生却极力否认他是一位书法家。他说:“我只是一个地地道道的教书匠”。今天我们就来认识一下“教书匠”欧阳中石。 8 O- R$ S/ W( e7 h
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欧阳中石(同期):
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! m4 ?# K6 ]$ ]. H9 E9 j- R# k 从这两个字看,哪一个精神呢?左边儿这个,它好像睁开眼了,白眼珠也看见了,这个闭着半拉,这个就彻底睡了。
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$ y, O( i7 @6 M2 v 欧阳中石接受《大家》采访 4 z. I j& N! @" d
! a O7 c* D$ f& |3 r0 y' F5 l 解说:
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今年已经78岁的欧阳中石先生,早在三十年前就因在一起交通事故中奋力救人而致使腿部受残,1976年又因患脑血栓疾病,右侧面部神经瘫痪,只剩了一只眼睛的视力,但他不仅三十年如一日一直坚持在教学第一线,近二十年来还主持创建了首都师范大学完整的书法教学体系,有时甚至还会到校外做兼职教授。 + X* A3 v; M) T) S1 _) X
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访谈:
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% U1 g8 X, t' x, B 主持人:欧阳先生,我们采访您之前,开始准备材料的时候,我有一个印象特别深,就是我们编导说,我们采访书法家欧阳先生的时候,您说“我不是书法家”,您特别强调说“我是个教书匠”。 7 h* g. y% o4 c8 v
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欧阳中石:我对老师是尊重的,羡慕的,觉得他光荣,但是孔老夫子也讲过一句话“人之患在好为人师”,不敢当。可是不敢当也当了,一当当了五十多年。
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( B$ E& Y1 B2 Q, t 主持人:而且您的教书的跨度非常大? . ^ P% N4 g* W$ Q' B
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欧阳中石:大概就是这一个经历,稍微有点儿值得告慰的一点,就是我全过程。
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, v& i6 S# `* v/ I 主持人:一个年级都没落? - o: `- X- u% J3 ^' O
: H0 Y6 e( V) g0 C4 \5 `; ~ 欧阳中石:为什么呢?应该说时机给了我个条件,我原来在济南读中学,中学毕业了,要考大学了,上北来不通车,上南去不通车。
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主持人:困在济南了。 * \! c* M9 d' E* o+ }5 W
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欧阳中石:就留在济南。济南就最好的职业教书,教的那个书呢,是不完全的小学。所谓不完全呢,就是在这一个屋里三个年级,在那个屋里也三个年级,你进去一上课,这三个年级你都得上。 & s A: X* W+ Y
3 P, d( ^: r- d. c& X. K: s4 t 主持人:同时教。 9 m4 p4 h; H( L* H' p; a
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欧阳中石:教完这个让那个做作业,再讲这个,这个完了再讲那个。这样在一年半的时间里头我教过了六个年级,赶上哪个班我上哪个班。 K: K9 B1 ^/ y# P" o+ {
6 e% {* g$ G! J2 w 主持人:六个年级全教过? * q3 Q+ |1 Z- F( @5 j& @! ?
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欧阳中石:然后大学毕业以后教中学,中等师范,本来是后期师范,到最后也带的初中,所以也就都教了,也是一二三四五六。
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) v* \! Y* s/ y3 a0 K 主持人:您现在应该说连博士后也都得带。
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% a+ D6 u: N3 F+ s 欧阳中石:对了,所以说从小学一年级到学士、硕士、博士、博士后全过程,全走过了一遍。 3 o. q6 A. [* D6 ]5 ~) k; V; A
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解说: % f9 g# R; ~9 z& e# A( ]2 x
" S7 p6 X! r' H6 |) v- Y8 t4 d “少无大志,见异思迁”是欧阳中石对自己年少时的总结,他说自己从小就对书法、戏剧和古代诗词都很爱好,是个见一行爱一行、见异思迁的少年,特别是在戏剧艺术方面,他得到了京剧四大须生奚啸伯先生的嫡传,因此他说,他并没有从小就立志要当一名教书匠。 + a4 _* n$ T0 u& A# u* R
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访谈:
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- v! ~5 t! M) K( Q0 l 主持人:您说这个教书匠,并不是您想做教书匠,那么您想做什么呢,原来? 7 z8 A/ H8 f L; G; \
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欧阳中石:原来我就没想过我想做什么。 I' d! b& @% K# z, o" i
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主持人:但是做了教书这行又喜欢上了?
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& c1 E; y. Q! u 欧阳中石:我的很早的老师给我讲过,教人以道者,师也。我读到三年级的时候,1937年抗日战争开始了,我就只好到农村。到农村呢,念私塾,遇到一个老师,很厉害,大家都怕他。我说我不怕他,他是我的侄子,他得管我叫叔。 " N5 x7 x; E: i) K# g
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主持人:辈分比您低。 $ p& ^: u7 n# B
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欧阳中石:可是有一天呢,他就在上课的时候,他就指着我就说了,他是我叔,可是到这儿。
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7 j# a" p; [; ~* z 主持人:他是我学生。
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& {. l- y) _5 l2 b 欧阳中石:我板子不认人,该打就打,哪怕我回家给你磕头都行,但是这板子得打。
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主持人:后来真正地给您打过手吗?
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欧阳中石:打过。
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主持人:真打? 0 n" Z: k8 ?$ O. {7 E" [6 y
7 l: j" f! {$ X6 \$ B, e" Q 欧阳中石:真打。 3 ?$ ?* A' b a6 c f0 g0 e
* W" K% W. R2 O% g" I 主持人:您还记得为什么打您吗? $ l; o4 [7 e; s/ w, G% N9 R' w# @
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欧阳中石:我们是在个庙里,这个庙里呀,这个大殿里头是他的办公室,我们是在后面一排的教室里头,我正好在他的后面。因为这个厕所在那边,我要走过这个墙角才到厕所,我要到厕所快走到墙角的时候,我想这会儿没事,我得打个飞脚,啪,打脚一下,他也正好端着点名册过来,我就把他粉笔盒都踢掉了,啊呀,没有商量,打板子。
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主持人:打了个飞脚,那就是好像唱戏里头那个动作。
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9 s% F2 l5 M7 M 欧阳中石:一脚,踢起来一脚,就给踢跑了。 3 U3 @& t9 r- s/ G
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欧阳中石讲解书法心得
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( [. |- t% a. n. ^( \ 解说: ! q+ ~" `6 E$ ~7 A6 u. y n
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从小爱好广泛的欧阳中石在1950年来到北京辅仁大学读书,一年后转入北京大学哲学系学习逻辑学。后来他曾在这一领域参与了国家“六·五”项目五卷本《中国逻辑史》隋唐至明朝部分的编写,其他著作尚有《中国逻辑史资料选》、《中国逻辑思想史教程》等。但在大学毕业时,他被分配到了北京当时通州县的一所中学,从此做了教书匠。 7 }0 Q/ E" l# z2 Q, [1 ]
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主持人:您看您自己老说自己不是书法家,那什么原因呢?因为大家都认为您是书法家。 8 A; |: v! R: V" q0 Q: n
- ^% u \& F; h- |+ w+ n 欧阳中石:我一个在学校里面跨度很大,年级都走了一遍。我教的课程我也很有意思,我一开始教的是数学,因为我档案里面有我学高等数学,逻辑课里头有高等数学。数学我就教几何,教了一段时间以后又有形势需要我要再教语文,因为赶上语文改革了,要从诗经教起了,我念过,再来这边改教语文。我也带过历史,我也带过美术,我也带过体育。
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% u. P8 d9 s9 P. s- d& P9 Z 主持人:还带过体育?
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欧阳中石:我是运动员,跳高运动员,三级跳的运动员,我也是篮球运动员,这些都很正常,我当篮球教练,这就很随便了。最有意思的我在一个中学里面它有个校办厂,这校办厂搞化工,需要人去讲化工原理。
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( e% [0 C2 X% h3 C 主持人:您又去讲化工原理? # r! U! L T$ t8 |5 h' l% @- s
9 o( s( G( Y/ ?- o. L8 _ 欧阳中石:但我想给我个机会,我去学学再来讲不是很好吗? ( L3 b( z1 q8 h! r
: x: [: ~8 Y" J/ W5 P5 E/ t 主持人:您现在,到现在为止,您现在还有这种学的心态吗?
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K( @6 ?" r% s. K5 U' f 欧阳中石:我一定会过几年写出一个大家认为我不常写的一个字体来。 9 w0 U# B. @8 T( X0 x( a! o
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主持人:过几年还会出现?
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+ b7 ^+ ~# V; D5 n. W, u 欧阳中石:因为我是在这样,我这个生活虽然是走了一个教师的道路,可是始终教和学我没分家,我是一边学一边教,一边教着还一边学着。我不但跟老师学,也跟学生学。
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- R+ E, F5 z1 I( N x/ W4 n2 B0 t2 n' z 主持人:您从学生身上学到了什么?
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欧阳中石:方法。印证了我的方法。我这个方法教给他了,他会不会,他到了地方一定卡住,我过去不知道,为什么都在这卡住了,这就说我从他身上学到的一个问题,卡在哪儿,这是我跟他学的。我再通过这个研究了以后,卡不住,我不就成功了吗?所以这个教学相长这句话太对了。
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6 f( N- K0 R# l: a 解说: 4 z. ]% q( E s1 @' s
# x6 N1 I7 R' ^( f 在中学,欧阳中石虽然各科都曾教过,但教语文的时间最长。他为了改变过去语文文选式的教学,由他自编了一套教材,其核心是从初中一年级开始,按照“字法”、“词法”等“六法”进行专题讲授,第三年学习中外文化史。曾有两届以这样初中毕业的学生参加语文高考,结果与通常的高中毕业生相比,平均成绩高出了6分。
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7 _0 ?" \7 i7 n' \- V+ J* K 访谈:
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2 r: M, v' @# a# O; n5 P h, V 主持人:您是把这个等于初中教育,语文教育很多的很庞杂的东西就归结成这六点,加一点。
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- T! I. i9 ~) V$ c 欧阳中石:你比方说认字,学部首,学完了部首我再教你六书之法,行了,不认识字也敢讲它怎么讲,就通了。 2 c! a1 f* O: O) h& [
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主持人:因为我听来还是很神奇,我觉得最好能够有一个例子。 % I3 @9 ~2 z+ a6 ^
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欧阳中石:木字旁,你看一看有这个木字旁的都和木头有关系,木头的来源就是树,第一大类带木字边的是各种树,杨树、柳树、柏树、松树。 2 v2 {3 U1 J T+ _; t% l, ^
: Y& K# d* L; s% [ 主持人:一下子就认了很多字。
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. s: w" q9 H$ c* V* B3 t 欧阳中石:再有树上的部件树枝、树梢、树根、树干,这又是一批,再一批由树这个木字头做成的家具桌子、椅子和凳子,厨子、柜子这又是一批吧,再剩下的和木头有关的可能有限的几个字了。这一笤帚就扫了一片了。
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9 i% ^$ s6 ^2 v4 F0 T6 \ 主持人:等于就是一次教一个部首,一下就给带出一片字来。
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5 O* _6 r, J# }4 v( k) f! \ 解说: " E" {( Q7 a* x+ l5 g" ]
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欧阳中石当年自创的这套语文教学改革方案,曾引起了内地以及港澳一些地区的极大兴趣,许多学校纷纷进行试验,而欧阳中石也因此于1980年调入首都师范大学教育系工作。 6 _6 d a! q. Q* }2 ?
" g: J6 C9 J, ? L% R 欧阳中石(现场同期):我想今天把话题集中一下,集中在运笔上。 7 ^& H K# ^( ^7 ?+ J7 S
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# W7 U6 m; U3 ?3 H* @ 欧阳中石先生 % P. T o+ I% h- p5 s" ]1 b. V
0 v6 C; T9 Q% |' g4 B 解说:
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近年来,首都师范大学受到人们关注,在很大意义上与欧阳中石主持创立的书法学科关系密切。1985年,因语文教学改革而调入首都师范大学的欧阳中石,开办了一个****书法大专班,季羡林、金开诚、饶宗颐等书法文化名家先后来校认教、讲学。首届毕业生的毕业汇报展就受到了广泛赞誉。而他在书法方面的功底,则来自于初中时家长为他请过的一位80多岁的武岩法师。那位老和尚的教学方法,他至今记忆犹新。 , o; j8 l# _: F, R8 ~! B+ C
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访谈: 7 g- ?$ T; _ q9 U# g
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欧阳中石:我已经写过好多字了,他让我带去给他看看,我很用脑筋请他看,他一看,“你还不会写字。这样吧,你平常在家不要写,到我这来写”,我说我还有好多功课,“不用一个星期来一次,半个小时你就可以走”。我说好,我这有笔有墨,纸不行你得买,我说好我去买。不用,你外边买的纸不对,我这有纸。
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" Y. C' |5 l0 u6 L* J3 | 主持人:买我的。
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欧阳中石:他说这个一块钱一张,两块钱买一袋面哪。我说咱们不学了,我母亲说:别,已经去了,托了半天人,哪怕去几次咱们说功课忙再不去了。我说:好。第二次去我拿着一块钱,我一见他:带钱来了吗?
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1 F+ Q5 b9 o( s 主持人:先问您带钱了吗? 7 v: r" m* N5 k8 `
0 t, K, Y1 [4 z" B3 h& X 欧阳中石:我说带来了,赶紧拿出来一看,往那个抽屉一放,随手拿出纸来,我一看不就是那张吗,一叠,这一张叠成六块,这一块又成六分之一了。我记得很清楚给我写成一个岁字,写了一半,好好看!我心里话你还让我好好看,我吃了你的心都有。 ' c t6 C0 C% j
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主持人:我吃了你的心都有? " a u" z' b) W$ F
' ^6 f- C9 _; e& ^5 D( ?3 X 欧阳中石:还让我好好看呢,这一下一块钱没了。站那边写去。 ; z/ D8 a& x$ U" P, Z
% x' T' P) ~! B7 k5 ?: u F3 |8 F 主持人:下不了笔了。
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欧阳中石:你为什么不写,你母亲给你钱容易吗?当然不容易,我也知道,你说的我的话,你骂我的话,我都听见了,我恨得就这一点。好,去吧,让我走。
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我说好,我也知道走,刚要出门,回来,回家不许练。我说好。我就走了。走到路上我就想,不练,我这么听你说,我得试试去,赶紧骑上自行车回到家,摊开纸我就写了,在我脑子里面字什么样,写完了以后我也感觉很奇怪,好像不是我平常写的,确实就像他写的那样。这个不赖,特别那个点上面有个小弯弯。可是然后我就又往前想啊,都忘了,是不是哪一个我写得有把握,不敢说了,也不想写第二个。我就思想中盼着第二次快来。我回去再弄弄去,这个心哪也不知道怎么来的,就是想去了。 ?/ u4 }4 \7 }4 ]) P, @. {
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主持人:吊起来了。
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3 `' g, y, P/ p. x { 欧阳中石:我到那就写了一遍,我看了看我,第一遍记得不错。有信心了。我就写了,我刚要想拿稿子过去,他就过来按住我,没让我站起来:你从今天开始,你会学字了。
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主持人:您后来带学生的时候,有没有有意识地用一用这个武岩法师教您的这招。 4 v, V0 l6 i5 f2 p
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欧阳中石:我承认和蔼可亲的老师好,严厉的老师也好啊,就是他想尽办法,他都是做戏做给你看,他是要为了教给你的,他用心良苦。 ) g1 v7 y, P- c
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(编导:郭改云) |
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