【锵锵三人行】之国展三人谈

锵锵三人行 · 发表于 2007-10-24 10:52

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时间：2007年10月22日
地点：【e勇军】群
人物：丁剑柳青凯曾如影
* `: I1 P, }- q/ O0 ^- K

5 o1 Q4 n8 Z4 ?- E3 T! y6 ~
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[ 本帖最后由网站编辑于 2007-10-24 11:09 编辑 ]

锵锵三人行 · 发表于 2007-10-24 10:53

# C9 O1 B, _4 |' h2 c% B
剑长生(610134370) 20:40:52' ~7 l5 p! [3 e
青凯兄！如影兄！晚上好！% t& }& q& I2 l% Y
柳青凯(754226291) 20:41:29
9 |0 ?1 j7 b; }' {丁兄！曾兄！晚上好！5 S9 A# U d4 P. q6 |; R
雷州·曾如影(670457041) 20:41:495 O6 s4 C' V4 d. c; E
国展的信息战已经结束，大家都很辛苦吧。二位仁兄好。
@8 t& M' ^% ^# `7 D! d, [剑长生(610134370) 20:43:10
) [! R; c; D# I$ \. [九届国展的评审已经结束了，围绕着国展似乎大家都特别有话要说！今晚我们就来聊聊这个话题吧！

锵锵三人行 · 发表于 2007-10-24 10:54

0 A9 R- w! F) a
雷州·曾如影(670457041) 20:44:38
5 R; e/ m. d5 }5 I3 }2 W* H总体感觉批评声大于祝贺声。什么原因导致本届国展落这个“下场”呢？3 W4 b% o% }/ p# l+ g6 g" [
柳青凯(754226291) 20:45:33
5 J& N9 w! j, P6 J曾兄说的好！我记得国展信息发布的当天，我和丁兄，黔墨兄也进行了三人谈，当时说了不说豪言壮言，不知几个月来，大家的心态如何？
! J( X# q3 I, a0 `9 H0 [) e剑长生(610134370) 20:45:51
8 i$ O6 j* O1 d3 @+ E3 o如影兄一上来就切入了这样的一个方向，看来这样的观点似乎具有代表性！" p3 X- \7 O3 A/ B
柳青凯(754226291) 20:46:02
0 `5 r* J- S; Z2 T我认为是评审。                   8 U% f9 S6 c# P6 R
雷州·曾如影(670457041) 20:46:40  U6 h2 e" G8 w
评审有二方面的原因，一是评委问题，二是评审的机制问题。
; X% Z/ l) B5 N+ O- E剑长生(610134370) 20:47:15
# o. {8 n- S+ T. ^我首先想听听两位对国展评审阶段的评价！4 {0 s6 v" m: X4 [7 F+ _6 o5 |
剑长生(610134370) 20:48:00, {# D  w' D9 J, D7 p7 t& h
曾兄可以就你的观点深入一下！

锵锵三人行 · 发表于 2007-10-24 10:55

0 Q/ k* r& H0 C2 o* L) K! e雷州·曾如影(670457041) 20:49:219 z9 C9 L. z. M  w
感觉评审阶段最失败是初评。近六万件的作品，在这么短的时间内完成评审工作。在赶时间的状态下，判断能力绝对没把握。
0 j7 ]7 {* N5 c2 u; ]柳青凯(754226291) 20:50:09
3 o' v9 u4 [  p3 ~我认为最大的问题是分书体评审的愿因，当代篆刻艺术大展和九届国展的组织机制差不多，为什么到国展这里问题就出来了？答案是：分体评审中书协还没有经验。: Q/ w4 p2 T7 j: G  N+ \
雷州·曾如影(670457041) 20:50:23. i, k7 o* Y& d: e, h0 F/ T
不是有现场报导的记者反映有些作品只是打开局部，评委就决定取舍了吗？
$ T7 d& B* m0 M( v2 W8 A0 r$ [( g剑长生(610134370) 20:50:37+ `; ?# H: x" l0 [2 r9 ]3 S6 K
曾兄说的是具体评审的问题，那么依你的观点，面对近6万件作品该如何评呢？
( A0 Z! N% l  w. t雷州·曾如影(670457041) 20:51:23- P4 c  A. E; {, X8 L
首先得把初评的时间拉长。$ E2 c3 p" j- B+ ?5 C7 u& O" F
剑长生(610134370) 20:51:226 j, x1 ]: N/ F5 d* l! S
青凯的观点有启发性！
! f% V/ X/ }: a% K& \剑长生(610134370) 20:52:07) Q3 `9 `' Y5 ^7 t8 b( f( a
曾兄是否考虑可操作性?
+ P: }. v3 g, ]3 }5 ]/ Y/ b雷州·曾如影(670457041) 20:52:33
, z, q5 k2 Z/ T$ s只有足够的时间让评委看作品。才能作出正确的判断。

锵锵三人行 · 发表于 2007-10-24 10:55

+ t3 L! }0 {+ }) n7 A6 X8 a- c
剑长生(610134370) 20:52:588 m3 z! _) g5 ^6 j. W2 N$ J* s
怎样才叫足够呢？
4 W: o$ ]) S& ?( L4 C) ?剑长生(610134370) 20:53:13
- ]5 }$ _; [2 D3 H& h- }我觉得时间不是必然的问题！, A5 z, I, f% @0 _% m5 f
剑长生(610134370) 20:53:43
* ~6 |8 d8 p0 ~4 ~6 J; S以往的展览评审的时间也是这样的！
% d& Y4 }3 m- C  h4 P# g* l雷州·曾如影(670457041) 20:53:52- @" P5 F' M/ V3 Z3 |9 l6 a7 x
至少保证每件作品评委都能完整的看过。这是基础。如果没能保证时间上的充足，评委怎么可能做出准确的判断。2 M* b% W* M3 t7 b
雷州·曾如影(670457041) 20:55:04
% g* W" U, G! o' M6 z  M5 h这届作品特别的多。这可能有一定的影响吧。其实现场报道的记者只是把作品的图片反映过来，并没有把详细的评审方法反映。都在抢时间。& u6 q" Q( W" {) y
柳青凯(754226291) 20:55:04. K$ a# w$ s' b$ k0 w
在我看来，篆刻评的就不错，行草应该问题也不大，为什么篆书和楷书就出问题了，评委的审美观没有达到平衡，就容易出现作品风格的倾向性出现偏差．
5 ]  D% K. i, Y6 l雷州·曾如影(670457041) 20:55:14
- f9 o$ k7 Q! l" d' G$ i篆刻的量就少啊。
3 P5 T* c( B) u! S7 t, g剑长生(610134370) 20:55:26
! B3 _7 ~& Z# P# }5 w7 B曾兄的观点其实不具有可操作性！有理想化成分！

锵锵三人行 · 发表于 2007-10-24 10:56

" u# X7 H0 Q7 M0 ~' H1 X' h- P
雷州·曾如影(670457041) 20:55:341 C7 k( C& v% n7 [
但篆刻就暴发了“题签”问题啊
1 t# e- u: W  n: w0 z8 D$ f雷州·曾如影(670457041) 20:56:007 q8 D5 @8 F  x# q  A& C
有不少名家题签的作品入选了。而且这些名家就是评委。
- @2 Q' o5 u, J$ p; U* F/ o! N剑长生(610134370) 20:56:00
0 A/ t) Y3 V. ?* V" }这个问题值得讨论/ O  J9 }# k2 G; v1 X' [3 Y/ J( E% q
雷州·曾如影(670457041) 20:56:347 J' F: j6 z# z! L8 D
看了九届国展篆刻作品终评的网络报导，看到了不少入选者中印屏的题签由名家来完成。这种名家题签在这种特殊的环境里有怎样的意义呢？中国书协思考过这个问题没有？题签暗示是否一直存在呢？是否早已形成的潜规则呢？名家题签会影响到评选的公平公开公正性呢？! Y4 L* t% U& j$ p3 y$ B
雷州·曾如影(670457041) 20:57:05* a6 d: v- ^8 I: l3 e* h/ ^) r
没有为作者题签的评委会怎样面对名家题签作品呢？+ b; h5 X1 b9 g6 B
雷州·曾如影(670457041) 20:57:34" k) C# s  `8 H- V/ ~1 n2 z
自己为作者题签的评委又是怎样的想法呢？这是否会影响到评审的判断呢？
9 S: z2 l/ n) E5 o0 A柳青凯(754226291) 20:58:021 [( X; l+ ~) a% t# F; P8 v6 Q
几件"题签"作品说明不了什么问题，以前也有，只是这次的透明度增加了，问题也就成了问题了，我想中书协也没有料到这个问题的出现，这只能做为一个个案放到下一届去解决了，# M: H" n, s6 ?) [0 `9 n
雷州·曾如影(670457041) 20:58:40: A* P3 x6 n9 _5 Q" @! _/ {/ [
其实这应该早就是一种潜规则了。

锵锵三人行 · 发表于 2007-10-24 10:57

8 W+ V) [9 W0 y' f9 }) H3 ]5 k9 Q. J柳青凯(754226291) 20:58:49, ^" j7 X  P# i5 _/ ~
第一天篆刻作品评出来的时候，其中有几件作品是书坛名人题签的，这是网友们给九届国展的第一枚重炮。以青凯分析，几位书友的作法的确不妥，也实在不妥。为什么找名家题签的人不多呢？这说明大家都还有着传统文人的自信，不屑于靠名家来为自己作品帖金。如上几位先生的心态就有问题了，第一对自己的书法不自信，第二担心不能入展，第三想引起评委注意。说实话，青凯的印屏也请了一位名家题字，但青凯没有让人家落名字，为什么呢就是怕万一入展了大家笑话青凯靠名家争面子。其实这个问题在以前的展览中也都广泛出现过，这次要不是网络的介入，大家也不会如此的关注，必竟篆刻入展的人数只有八十人，谁的眼里能容下沙子。问题既然让大家拿到台面上了，那就也是一个事，我想中国书协也会把这个事情当做一个事的，理应在下次展览中注明，“所有名家题签的作品无参赛资格”
% t1 O& z  d' C% Z% f雷州·曾如影(670457041) 20:58:58' x$ w* p3 l+ S, x- M) u
由于网络的介入，把这个规则的现象真实的反映出来。+ g- ~5 p, f; [
剑长生(610134370) 20:59:415 t$ m3 Q4 h: ^4 j+ q7 t
关于题签的问题，确实可以作为展览主办者值得吸取的总结经验，以后要注意的问题。
' z" u) |* F3 G柳青凯(754226291) 21:00:42: r8 w8 ^) U$ i. [# c9 V
这就是网络的力量，我想中书协既然能做出这样一个有透明度的展览，就也一定能听到大家的声音，题签问题应该不是本届大展的主要问题8 N8 t9 C( n4 [# W& R$ P
雷州·曾如影(670457041) 21:00:463 F1 N/ B8 v: b7 @% h9 b
每个人投稿都想入选，请名家题签就一个方便之门。何乐而不为呢？！) V0 B: u* V- @3 B6 b6 U0 m
雷州·曾如影(670457041) 21:01:08
2 p- w! A+ W; i. L: N- }题签是暴发问题的第一个问题。
: F0 e! e( N1 v- [4 {柳青凯(754226291) 21:01:52
8 T' K8 D0 i' G- `3 F) Y9 _那么第二个问题呢？篆书评出来了，大家不满意
% K+ ~7 @( u5 X8 h剑长生(610134370) 21:02:21
, u- o, P1 I( I是的，这个问题我相信以后展览会有所考虑，而做出规避！" _! Z; [; }7 z
雷州·曾如影(670457041) 21:02:244 u+ @0 J2 I. w* \/ Y* t
是什么原因导致篆书水平低下呢？评委问题？作者问题？机制问题？
* i2 i% G2 U6 V- s( X雷州·曾如影(670457041) 21:03:017 {- ?7 E5 F2 _1 O
篆书取法比较狭窄。
9 D  m( K" \; `7 `% f, `# S- H剑长生(610134370) 21:03:40. d9 e: [: ~, s3 C
篆书的特殊性！专业化水平要求及技术难度。当然这都是太具体的问题了！

锵锵三人行 · 发表于 2007-10-24 10:58

! E0 U8 _  n# W5 x# c4 n/ q剑长生(610134370) 21:04:11, w& y$ B; T8 c8 m
我们不能期待一次国展五体都有最好的表现。! @- j( T! x; _! P9 S
雷州·曾如影(670457041) 21:04:18
' b0 @) b/ ~& y这个狭窄也是通过评委的初评后，在初评时被淘汰的作品的主林取法，咱们无从得知了。这也不能真实地反映出来本届篆书的篆书主流创作走向。
- o- B& r  `9 i3 K" ?柳青凯(754226291) 21:04:20* T" W0 K0 E' _5 I1 p9 t
三者全有．# U' V+ U; z1 d
一，当下篆书发展缓慢，原创书家几乎没有，大都在临摹集字期，
% k( Y8 }5 K* [. M0 Y5 d# h柳青凯(754226291) 21:05:57
" c; G% \: l% I' [二，评委力量不够，不能做到风格兼容，
' |0 P9 e4 x# l三，国展第一次分书体评选，经验不足, G4 y* n# V0 ^! X1 L) f
剑长生(610134370) 21:06:08! C8 j5 P, |0 j3 S( q- [" ^
这和青凯已开始谈到的分体评审有关系！分体的评审结果是要每种书体都要产生精品，这不符合事物的发展规律。
7 w7 q' _% n, y' ~雷州·曾如影(670457041) 21:07:11: O6 I) c& K1 @8 I
让专长的评委评审自己专长的书体，还出现这样严重问题。问题的所在呢？/ q! g. H) J6 b6 o+ |- e2 h9 L
雷州·曾如影(670457041) 21:07:38
: m" P2 P) U8 d9 q: ?难道只是分书体评审的原因造成？这理由不太充分吧" K2 A2 n% p5 y" J  ?3 t
雷州·曾如影(670457041) 21:09:14
+ l" h; J3 H7 j. r2 g2 x其中有一点特别明显。除了不少的临摹性作品入选外，克隆时人的作品也混进不少。其中部分就是该书体评委的风格的。这些评委在评审中所作的评审主张值得质疑。
& x, \( O' g. z0 F雷州·曾如影(670457041) 21:10:12
, N4 p/ j# ~% j: F* \7 k) ]8 q* |有什么方法可以改进这种现象吗？  j+ W: _- d6 k6 J+ G8 k
柳青凯(754226291) 21:10:16
0 |8 P0 F: s" O/ ^+ o. j可能篆书的取法对象比较广泛，品种太多，不好调节，评委太少在书风的审美取向上不能做到平衡也是一个很主要的问题．

锵锵三人行 · 发表于 2007-10-24 10:58

9 R3 W: C& A3 M7 T" }8 Z( l3 l& M% Z剑长生(610134370) 21:10:31, @& t8 ?7 \  _, B# P3 r# z$ Q6 ]
我其实在考虑这样一个问题，就是面对6万件作品是不是已经超出了值得评审的意义。
我的意思是说这样的海选的基础何在?有这个能力吗？. e; E2 g& f  P' \' X; \
柳青凯(754226291) 21:10:403 w4 f, p/ ~) N7 R7 ^( I1 Q
当然评委的眼光也的确存在在这一定的问题．$ g) Z+ o5 ^. O% }
雷州·曾如影(670457041) 21:11:23
% i+ A. |) t/ W  Y评委在这么短的时间内，有能力承担这海选的量的工作量吗？
" l. Q: L8 w% H- Z+ S; R剑长生(610134370) 21:12:15
% s" K0 z& R7 a8 d2 c/ x3 q所以，我觉得国展的海选式的方式值得反思！
7 j: o+ Y/ L) L! U8 b剑长生(610134370) 21:13:16
5 ?8 _4 ?3 z) \) Q1 @我先前和一个朋友聊天，他说国展以后的路子可能是邀请展，这个我的观点不谋而合。
/ Y: j! J  g8 }3 ?! s雷州·曾如影(670457041) 21:13:26
' V% g; k' y0 d7 M6 X6 ~有必要发动这种海选方式吗？当然这跟经济利益有相关的利益关系, S, x% u8 @3 V/ d& d
柳青凯(754226291) 21:17:43
3 @9 X: o/ @" j$ b3 i) i. D从投稿量上看，过去的评审办法已经不能适应这个当前局面了，张海主席把人气聚过来了，却没有做好面对这么多作品如何评审的工作，这不是他个人的原因，而是整个书坛的原因，世界在发展书法在发展，展览也要发展，尽管中书协对这次国展做出了很大的努力，但还是不能让大家满意．所以我认为很多人只是发牢骚，骚满腹而不能把目光看远一点．# |$ U2 U. b& ~* d) X. ^
剑长生(610134370) 21:18:531 N$ D0 U( @4 [) P
我希望听听两位对国展评选的问题及建设性的思考！

锵锵三人行 · 发表于 2007-10-24 10:59

5 u; R% l6 @: s8 L1 V+ Z6 A
雷州·曾如影(670457041) 21:20:41: h* W" I- r# F& G' `) b5 r: K
一种书体中，首先得保证不同风格的作品都选择一些。也不是现在评审所放弃的部分质量劣于入选的，这只是评委的个人审美标准嗜好不同而已。如果评审时都怀有一份包容的心，结果会更得人心些。
- ^2 Y( }8 Q$ v雷州·曾如影(670457041) 21:21:44
7 b- c/ d* C( f3 b之所以出现跟风评委的作品这样大量入选，这就是评委的私心体现。这是评委首先应该思考并改进的方面。* C% I& \% l, j% U8 h# a) ?
雷州·曾如影(670457041) 21:22:30% o, b, o7 h$ Z# L
如果评委一味地怂恿自己风格的作品入选。只会把评委的信誉贻误。. S: V" k6 P; K# b
剑长生(610134370) 21:23:38
7 E; O+ Z4 ^ a! D1 @5 G7 g+ O3 k我觉得国展到了该思考它的方向的时候了！% }; O ^2 T( b a8 N- E
柳青凯(754226291) 21:24:118 W1 J& C- a0 A- c- R+ ?
我觉得现在单单要求评委怎么怎么，或是期望评委怎么怎么这都是没有具体的意义，除非不进行评选．既然必须评审就一定会出现各种左左右右的问题．
" }/ V# h; ?7 D雷州·曾如影(670457041) 21:24:20
* E7 j1 B, ?/ p. T/ E征稿方式，评审机制，评委的构成等都得思考。
5 D/ e) |9 |1 \柳青凯(754226291) 21:24:296 k$ V4 A% j7 P# R& w
两个字：改革

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