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【锵锵三人行】之国展三人谈

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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:52 | 显示全部楼层 |阅读模式

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时间:2007年10月22日
地点:【e勇军】群
人物:丁剑  柳青凯  曾如影

) S" X# i3 `& B- u: h8 D
' c6 G9 T; d5 S# e# A+ z4 @
                               
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8 G( B( y  [3 u) P2 L7 n1 _  K, d
[ 本帖最后由 网站编辑 于 2007-10-24 11:09 编辑 ]
 楼主| 发表于 2007-10-24 10:53 | 显示全部楼层
$ O9 r# b4 U3 J: u0 _0 L6 G
剑长生(610134370) 20:40:52& E0 q% n3 H% F; Y9 E0 S* b
青凯兄!如影兄!晚上好!0 q  g* ]1 `7 e; B" z
柳青凯(754226291) 20:41:29- g2 q& F! r$ r0 R
丁兄!曾兄!晚上好!) `' `5 X& Z: n9 @* ^  N+ u" N
雷州·曾如影(670457041) 20:41:49
6 Y  T8 Z* X1 }4 b, `+ j国展的信息战已经结束,大家都很辛苦吧。二位仁兄好。
3 O" e7 }8 f: ~% Z1 i剑长生(610134370) 20:43:106 j1 f$ l! y" H/ o" c) b
九届国展的评审已经结束了,围绕着国展似乎大家都特别有话要说!今晚我们就来聊聊这个话题吧!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:54 | 显示全部楼层
" A- x3 Q" ?# W
雷州·曾如影(670457041) 20:44:38
6 M0 _( b8 g) u总体感觉批评声大于祝贺声。什么原因导致本届国展落这个“下场”呢?
( \- T) J1 _6 m+ b1 [柳青凯(754226291) 20:45:33* t1 x6 M7 U- W. p% k
曾兄说的好!我记得国展信息发布的当天,我和丁兄,黔墨兄也进行了三人谈,当时说了不说豪言壮言,不知几个月来,大家的心态如何?* W# ?" Q, j6 y5 }! C9 }
剑长生(610134370) 20:45:51% ^) j! V$ t* e; |3 h2 ]# z
如影兄一上来就切入了这样的一个方向,看来这样的观点似乎具有代表性!
) o1 ]0 c* |. j柳青凯(754226291) 20:46:02
$ \1 b" A" S2 q% m+ g我认为是评审。                     
8 l; _+ K3 \4 }1 w2 [3 v" M' f雷州·曾如影(670457041) 20:46:40
% b* ^( Q% t6 O+ I1 `( b, ?; @评审有二方面的原因,一是评委问题,二是评审的机制问题。
6 p4 z0 n6 U0 ^" [0 }1 B剑长生(610134370) 20:47:15
8 H5 k4 e' a9 Q( A我首先想听听两位对国展评审阶段的评价!
- f! J1 W! I' {. B" |. Z剑长生(610134370) 20:48:00$ b, w6 B# e7 G7 M" b* [+ o
曾兄可以就你的观点深入一下!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:55 | 显示全部楼层

+ h+ D  b! I; F; r5 f) H* S雷州·曾如影(670457041) 20:49:21
  e  `2 J/ {% @7 t+ ~$ @感觉评审阶段最失败是初评。近六万件的作品,在这么短的时间内完成评审工作。在赶时间的状态下,判断能力绝对没把握。' x7 q2 G$ x2 S
柳青凯(754226291) 20:50:09: ~8 b2 `/ t& y6 u  Z
我认为最大的问题是分书体评审的愿因,当代篆刻艺术大展和九届国展的组织机制差不多,为什么到国展这里问题就出来了?答案是:分体评审中书协还没有经验。9 u: G& j; g/ z  v' {& r: X
雷州·曾如影(670457041) 20:50:23
8 C0 F# @8 |2 `, q& j不是有现场报导的记者反映有些作品只是打开局部,评委就决定取舍了吗?# `! u# i3 O" n, [0 U; L, {
剑长生(610134370) 20:50:37+ c' D1 E" {0 A4 a; Y
曾兄说的是具体评审的问题,那么依你的观点,面对近6万件作品该如何评呢?  ]: {1 j2 z* u2 ]: V! X
雷州·曾如影(670457041) 20:51:23
1 N% l  `5 r" h4 E9 m& g6 z% C首先得把初评的时间拉长。, }* r3 G: {( x& S% |3 ~) S
剑长生(610134370) 20:51:22
: F* D: _# H5 e# u6 V6 W青凯的观点有启发性!/ p2 U  C/ Q2 b' L& D, z9 q
剑长生(610134370) 20:52:07
/ ?8 E' {! F% S- @* w$ X1 u: i" }6 P曾兄是否考虑可操作性?
: `! X2 t" _9 |" E. ?9 i雷州·曾如影(670457041) 20:52:33
# D7 o6 {6 P$ B2 ^, W只有足够的时间让评委看作品。才能作出正确的判断。
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:55 | 显示全部楼层
/ q9 D/ t4 C( X+ ?; U
剑长生(610134370) 20:52:58
* C: u9 S, a6 V" F+ W7 t怎样才叫足够呢?         
; Y) ?% P; j$ G$ p) P" V: k剑长生(610134370) 20:53:138 }1 E1 F1 d3 s7 h3 s
我觉得时间不是必然的问题!
/ ]7 F5 O% S; H: S4 @6 R剑长生(610134370) 20:53:43
' P9 c. g/ {0 s2 |  z以往的展览评审的时间也是这样的!
+ D7 Q, m- V: d* w" S雷州·曾如影(670457041) 20:53:52
' i2 H8 y% k$ b; }至少保证每件作品评委都能完整的看过。这是基础。如果没能保证时间上的充足,评委怎么可能做出准确的判断。# @6 P6 b2 ?: M* G- x
雷州·曾如影(670457041) 20:55:048 k8 ^& L  C* @) C+ J. x* f3 t
这届作品特别的多。这可能有一定的影响吧。其实现场报道的记者只是把作品的图片反映过来,并没有把详细的评审方法反映。都在抢时间。
0 H  M/ I. f, r( W( k1 p/ {柳青凯(754226291) 20:55:04
1 l# r3 V! D  g" \在我看来,篆刻评的就不错,行草应该问题也不大,为什么篆书和楷书就出问题了,评委的审美观没有达到平衡,就容易出现作品风格的倾向性出现偏差.
/ `7 d" j3 G8 a# [# y: M雷州·曾如影(670457041) 20:55:14" b1 Y: c/ I- R" h
篆刻的量就少啊。
- _$ t# F) g" C/ w# }9 z% j剑长生(610134370) 20:55:26
8 O# v; W' v5 \5 ^0 }曾兄的观点其实不具有可操作性!有理想化成分!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:56 | 显示全部楼层

+ r+ V+ r( w6 f' ~% G雷州·曾如影(670457041) 20:55:34
$ p$ O  K2 Q( L$ c6 [但篆刻就暴发了“题签”问题啊5 C4 G- N8 T* X. D8 Q& o! q
雷州·曾如影(670457041) 20:56:00
- B8 E7 }9 @/ {1 @% F, B" w/ T有不少名家题签的作品入选了。而且这些名家就是评委。
; \* I$ N. k" |! I- j剑长生(610134370) 20:56:00
; |8 ^2 f0 `1 v3 Q* T这个问题值得讨论
; @5 o7 S+ H' m) D4 Q/ j雷州·曾如影(670457041) 20:56:34
4 V% @: U4 C2 Q看了九届国展篆刻作品终评的网络报导,看到了不少入选者中印屏的题签由名家来完成。这种名家题签在这种特殊的环境里有怎样的意义呢?中国书协思考过这个问题没有?题签暗示是否一直存在呢?是否早已形成的潜规则呢?名家题签会影响到评选的公平公开公正性呢?! z; V' {1 W4 L2 n6 K
雷州·曾如影(670457041) 20:57:05
, Z' H+ a; m& [没有为作者题签的评委会怎样面对名家题签作品呢?
: z8 i$ \3 X9 U0 b% y( U雷州·曾如影(670457041) 20:57:34
$ L5 f( F4 S1 w. D; E: a自己为作者题签的评委又是怎样的想法呢?这是否会影响到评审的判断呢?
: T, o8 J; M0 X柳青凯(754226291) 20:58:02* |  h* w2 o+ [" h* R& f% I
几件"题签"作品说明不了什么问题,以前也有,只是这次的透明度增加了,问题也就成了问题了,我想中书协也没有料到这个问题的出现,这只能做为一个个案放到下一届去解决了,
$ U, H) @5 l8 a( G雷州·曾如影(670457041) 20:58:403 ]* m& O4 S; k) m7 G$ M0 B7 z7 Z
其实这应该早就是一种潜规则了。
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:57 | 显示全部楼层
" S; h& N( [: K& J" C" _
柳青凯(754226291) 20:58:49
& t0 X! E+ }7 W+ q/ n" j第一天篆刻作品评出来的时候,其中有几件作品是书坛名人题签的,这是网友们给九届国展的第一枚重炮。以青凯分析,几位书友的作法的确不妥,也实在不妥。为什么找名家题签的人不多呢?这说明大家都还有着传统文人的自信,不屑于靠名家来为自己作品帖金。如上几位先生的心态就有问题了,第一对自己的书法不自信,第二担心不能入展,第三想引起评委注意。说实话,青凯的印屏也请了一位名家题字,但青凯没有让人家落名字,为什么呢就是怕万一入展了大家笑话青凯靠名家争面子。其实这个问题在以前的展览中也都广泛出现过,这次要不是网络的介入,大家也不会如此的关注,必竟篆刻入展的人数只有八十人,谁的眼里能容下沙子。问题既然让大家拿到台面上了,那就也是一个事,我想中国书协也会把这个事情当做一个事的,理应在下次展览中注明,“所有名家题签的作品无参赛资格”
' e, m7 b1 i  v7 M雷州·曾如影(670457041) 20:58:58
: L& ~& _, l; A( M9 I6 s( g由于网络的介入,把这个规则的现象真实的反映出来。0 {9 k. O3 }! g! z5 `! e2 Q" U3 P. z
剑长生(610134370) 20:59:41
6 T+ g( Z0 N7 N0 Z5 }关于题签的问题,确实可以作为展览主办者值得吸取的总结经验,以后要注意的问题。
- R3 b& Q- o: H1 v: D' U1 T! M柳青凯(754226291) 21:00:420 `" t1 H1 v$ X% ^7 r0 q
这就是网络的力量,我想中书协既然能做出这样一个有透明度的展览,就也一定能听到大家的声音,题签问题应该不是本届大展的主要问题
0 h: v% s8 X; C  H' L+ h) g6 \雷州·曾如影(670457041) 21:00:46- E8 ^2 B! p* I% Y7 \9 s$ E8 j
每个人投稿都想入选,请名家题签就一个方便之门。何乐而不为呢?!: X) t4 Q6 @: ^. e7 A
雷州·曾如影(670457041) 21:01:08
4 F) t& ~0 M' C9 n2 z题签是暴发问题的第一个问题。& O7 B9 D- s2 b/ u* M
柳青凯(754226291) 21:01:52* Y! t9 w) l: P* @  r8 J# H8 d
那么第二个问题呢?篆书评出来了,大家不满意
  C, _& e8 [% Q% {" E剑长生(610134370) 21:02:21
4 i6 f$ |; _$ w4 g是的,这个问题我相信以后展览会有所考虑,而做出规避!+ `% P9 _0 |1 a" Q3 v" {
雷州·曾如影(670457041) 21:02:24
" J: z+ [6 v) }& p" b是什么原因导致篆书水平低下呢?评委问题?作者问题?机制问题?
) D$ [$ V& l; N9 K雷州·曾如影(670457041) 21:03:01
+ S! ]) U& F1 T- O8 D3 Z4 ~/ z篆书取法比较狭窄。
/ G# f  g+ ]5 k: L* D, d0 M剑长生(610134370) 21:03:40
" N+ B$ K: ?  B0 e) o* Z篆书的特殊性!专业化水平要求及技术难度。当然这都是太具体的问题了!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:58 | 显示全部楼层

% M3 C% r. x# V4 c! F5 J+ U剑长生(610134370) 21:04:11
8 l# T2 j3 E# C% U# S我们不能期待一次国展五体都有最好的表现。
, E- Z' N( Z! N! ^- ~1 i9 I雷州·曾如影(670457041) 21:04:18
3 Z+ U6 L1 J) L  C: K- x. O4 \这个狭窄也是通过评委的初评后,在初评时被淘汰的作品的主林取法,咱们无从得知了。这也不能真实地反映出来本届篆书的篆书主流创作走向。
& o0 B' q# u: a  I* w柳青凯(754226291) 21:04:20
' j6 h8 s5 s- e4 y% f( w1 [三者全有.4 n  }* D0 P+ I2 i* D' D. S
一,当下篆书发展缓慢,原创书家几乎没有,大都在临摹集字期," {  R; B3 E! J; J8 o$ X6 _
柳青凯(754226291) 21:05:57: d- s- |& s4 B/ v8 `& d/ N1 L9 W
二,评委力量不够,不能做到风格兼容,. U" h4 {" Q) S: i/ Y# b' @1 b3 g
三,国展第一次分书体评选,经验不足
( Z: K3 D$ {. G! v! f- z) _) o剑长生(610134370) 21:06:08! n* C2 R" c" Y* l5 u* Z
这和青凯已开始谈到的分体评审有关系!分体的评审结果是要每种书体都要产生精品,这不符合事物的发展规律。2 q2 c7 \1 l' g
雷州·曾如影(670457041) 21:07:11
2 _: L" \  d7 X1 ^2 X. G# B7 v, Q让专长的评委评审自己专长的书体,还出现这样严重问题。问题的所在呢?4 k5 f* [- M/ x& r* `' Y8 b/ L
雷州·曾如影(670457041) 21:07:38" s$ N: s1 o2 w# i' O  v
难道只是分书体评审的原因造成?这理由不太充分吧
" G; E  _, d3 p; l) @; r  B7 @雷州·曾如影(670457041) 21:09:14
% m6 `! J4 G/ v4 I- P其中有一点特别明显。除了不少的临摹性作品入选外,克隆时人的作品也混进不少。其中部分就是该书体评委的风格的。这些评委在评审中所作的评审主张值得质疑。9 s9 n' }( n' W6 M$ U
雷州·曾如影(670457041) 21:10:12
: p! T+ ]4 r, D! B) O" Q: Q有什么方法可以改进这种现象吗?8 M# u! d( W1 _
柳青凯(754226291) 21:10:16
" r, H( ?9 M+ A+ F  q可能篆书的取法对象比较广泛,品种太多,不好调节,评委太少在书风的审美取向上不能做到平衡也是一个很主要的问题.
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:58 | 显示全部楼层
' n' \% ^& {5 b& H3 f* T
剑长生(610134370) 21:10:31
1 \1 b( r1 @& t) F+ s2 Z我其实在考虑这样一个问题,就是面对6万件作品是不是已经超出了值得评审的意义。
5 Z, ]4 v+ o9 {7 a6 B; X4 g; x我的意思是说这样的海选的基础何在?有这个能力吗?) j4 {5 o0 ]9 z( k% g3 L
柳青凯(754226291) 21:10:40
9 {- T# E8 q' [3 n7 O5 Z当然评委的眼光也的确存在在这一定的问题.* ]9 w3 j2 w# C) J
雷州·曾如影(670457041) 21:11:23+ _3 z, Y9 D) x8 y" \8 W
评委在这么短的时间内,有能力承担这海选的量的工作量吗?
- A( `6 q* |& Q9 f* k, E; j剑长生(610134370) 21:12:15# X3 v$ J# b/ T' D
所以,我觉得国展的海选式的方式值得反思!* y- K# A* N  J: M
剑长生(610134370) 21:13:16
  I9 I. u0 z2 J4 \+ T我先前和一个朋友聊天,他说国展以后的路子可能是邀请展,这个我的观点不谋而合。# N' n5 @$ f  L9 B" a5 l. W
雷州·曾如影(670457041) 21:13:26
+ U, T- S( p* W% N2 s  M有必要发动这种海选方式吗?当然这跟经济利益有相关的利益关系
* r" s0 J' s) B' U3 O6 j柳青凯(754226291) 21:17:43
% @4 {. J0 Z4 _从投稿量上看,过去的评审办法已经不能适应这个当前局面了,张海主席把人气聚过来了,却没有做好面对这么多作品如何评审的工作,这不是他个人的原因,而是整个书坛的原因,世界在发展书法在发展,展览也要发展,尽管中书协对这次国展做出了很大的努力,但还是不能让大家满意.所以我认为很多人只是发牢骚,骚满腹而不能把目光看远一点.; w& _1 p2 Z2 O9 v2 C- O0 b
剑长生(610134370) 21:18:53
8 Z* W, C8 p; ^我希望听听两位对国展评选的问题及建设性的思考!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:59 | 显示全部楼层
' g& Y* k4 }3 F/ T" _$ V* s* [0 p$ L' k
雷州·曾如影(670457041) 21:20:415 L# R0 {3 X: d6 _* G) q  A( U% k
一种书体中,首先得保证不同风格的作品都选择一些。也不是现在评审所放弃的部分质量劣于入选的,这只是评委的个人审美标准嗜好不同而已。如果评审时都怀有一份包容的心,结果会更得人心些。
% Y  e+ m$ B/ H' K  I! H) d雷州·曾如影(670457041) 21:21:44
. _. X5 {3 ^$ l之所以出现跟风评委的作品这样大量入选,这就是评委的私心体现。这是评委首先应该思考并改进的方面。
$ u. }; V1 E# j7 d雷州·曾如影(670457041) 21:22:30
* L/ a# g0 ?5 t; j2 X# Q4 w如果评委一味地怂恿自己风格的作品入选。只会把评委的信誉贻误。0 D9 t1 i/ Q& s4 F; j' H
剑长生(610134370) 21:23:38
7 I2 y. l; B9 A4 Y# T4 \我觉得国展到了该思考它的方向的时候了!
/ L1 q7 m3 T, ~柳青凯(754226291) 21:24:11) ~; H' J; V, {; D% b8 I, o
我觉得现在单单要求评委怎么怎么,或是期望评委怎么怎么这都是没有具体的意义,除非不进行评选.既然必须评审就一定会出现各种左左右右的问题.% a5 O7 Y5 a6 j: L6 Y5 H
雷州·曾如影(670457041) 21:24:20  l* O, \2 ]3 j, D& @8 V. g/ Q+ D( \
征稿方式,评审机制,评委的构成等都得思考。% w8 |& [7 ?" t+ t
柳青凯(754226291) 21:24:294 N. E3 a# e9 \- ?% [! F
两个字:改革
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