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【锵锵三人行】之国展三人谈

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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:52 | 显示全部楼层 |阅读模式

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时间:2007年10月22日
地点:【e勇军】群
人物:丁剑  柳青凯  曾如影

2 |0 f9 y4 M1 ^2 p

8 T  C: e( d+ Q9 C8 M" ~- n                               
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2 Z* E# ^  @' \5 H* |( ^
- s( f* X( N6 ]8 K/ y: W! G
[ 本帖最后由 网站编辑 于 2007-10-24 11:09 编辑 ]
 楼主| 发表于 2007-10-24 10:53 | 显示全部楼层
0 V/ c6 u. M7 b8 r
剑长生(610134370) 20:40:52
0 w/ T& {- b9 L/ _( J2 q青凯兄!如影兄!晚上好!: x  Y: b" D, }+ r+ `" O
柳青凯(754226291) 20:41:29
% p1 ?9 R2 E. ?; L- n$ t2 J丁兄!曾兄!晚上好!$ |3 S9 A1 P, [9 b, ~; E1 P8 o% O& I
雷州·曾如影(670457041) 20:41:496 _/ c& T* ?5 J# K  |$ E
国展的信息战已经结束,大家都很辛苦吧。二位仁兄好。. H* r- I( E( h, l* y
剑长生(610134370) 20:43:10* _+ ^! n# L6 C5 S/ j; L
九届国展的评审已经结束了,围绕着国展似乎大家都特别有话要说!今晚我们就来聊聊这个话题吧!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:54 | 显示全部楼层

" k5 K( z  M# M雷州·曾如影(670457041) 20:44:38
1 d- m! e% d4 ?: x总体感觉批评声大于祝贺声。什么原因导致本届国展落这个“下场”呢?
' K9 ?1 \& F/ h柳青凯(754226291) 20:45:33
! y! p# o' r% H# X* g9 h曾兄说的好!我记得国展信息发布的当天,我和丁兄,黔墨兄也进行了三人谈,当时说了不说豪言壮言,不知几个月来,大家的心态如何?
2 C8 k) y; m* U' I, w7 T剑长生(610134370) 20:45:51
2 I0 @0 }( W  u; D如影兄一上来就切入了这样的一个方向,看来这样的观点似乎具有代表性!7 Y: W' Q; y/ h. E) ?
柳青凯(754226291) 20:46:022 F( H8 i, z0 y9 E5 p* O
我认为是评审。                     
- m+ g& w) S& i" V+ s& z雷州·曾如影(670457041) 20:46:40" B" d  a# l9 T) y
评审有二方面的原因,一是评委问题,二是评审的机制问题。
( t: r; v4 A/ r1 p剑长生(610134370) 20:47:15
5 ~- I& k1 F3 u  h我首先想听听两位对国展评审阶段的评价!
, _2 {# `& o0 l# H) g9 l9 d* `剑长生(610134370) 20:48:00) X+ h. z' R& A$ ^$ K
曾兄可以就你的观点深入一下!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:55 | 显示全部楼层
, N. V& \. B7 u* W
雷州·曾如影(670457041) 20:49:212 i( w4 d& l/ g# {  y1 f# n1 q6 [
感觉评审阶段最失败是初评。近六万件的作品,在这么短的时间内完成评审工作。在赶时间的状态下,判断能力绝对没把握。. ?! U' V6 _( ^. y0 t3 n
柳青凯(754226291) 20:50:09  P* H6 ^9 \: Y5 t2 Q
我认为最大的问题是分书体评审的愿因,当代篆刻艺术大展和九届国展的组织机制差不多,为什么到国展这里问题就出来了?答案是:分体评审中书协还没有经验。
, v2 E3 A' Y! t! E$ N3 K! \: E雷州·曾如影(670457041) 20:50:23
2 t2 ?' e% E( P* N不是有现场报导的记者反映有些作品只是打开局部,评委就决定取舍了吗?) a6 f2 v7 O! e# B, R/ b# q
剑长生(610134370) 20:50:37  P' l. p0 i& w5 g0 E8 F
曾兄说的是具体评审的问题,那么依你的观点,面对近6万件作品该如何评呢?
" f+ O' p$ [9 x3 [/ e# y雷州·曾如影(670457041) 20:51:238 }7 M- j4 A% Q7 N
首先得把初评的时间拉长。* A$ s3 l( @  T  z1 F8 P+ c* E
剑长生(610134370) 20:51:22) W  Y. S/ F) H' A
青凯的观点有启发性!
0 X7 @; M; ^" ^4 X, p剑长生(610134370) 20:52:07
; Z. D/ _/ l$ i4 J曾兄是否考虑可操作性?+ X+ M8 Y" W8 y* K8 p( j& y9 m- j
雷州·曾如影(670457041) 20:52:33* d/ h' w2 e8 g+ m( q% I6 ^- }
只有足够的时间让评委看作品。才能作出正确的判断。
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:55 | 显示全部楼层

* m( i! ]6 Q# A& k1 D剑长生(610134370) 20:52:58
: D5 U) V+ L2 F( o" V4 |( c9 ?6 t怎样才叫足够呢?          & w8 l) v* B9 U/ E
剑长生(610134370) 20:53:13
0 a% W' \* ~+ H2 r- C- p/ y我觉得时间不是必然的问题!& p7 h8 w$ C& Z% H
剑长生(610134370) 20:53:43
7 e2 L4 f4 M, w) @% P# T7 `5 b+ [以往的展览评审的时间也是这样的!) C$ h. o* Z$ \1 K
雷州·曾如影(670457041) 20:53:52
0 {' M! Z5 v3 O7 `至少保证每件作品评委都能完整的看过。这是基础。如果没能保证时间上的充足,评委怎么可能做出准确的判断。
7 \3 _% P- N. Z# K雷州·曾如影(670457041) 20:55:044 K4 {, u7 T7 W( s% U
这届作品特别的多。这可能有一定的影响吧。其实现场报道的记者只是把作品的图片反映过来,并没有把详细的评审方法反映。都在抢时间。
. U& v; j2 q! P" t% \, E柳青凯(754226291) 20:55:043 J' K, [6 Q/ r) Y: @' t. l( T+ |
在我看来,篆刻评的就不错,行草应该问题也不大,为什么篆书和楷书就出问题了,评委的审美观没有达到平衡,就容易出现作品风格的倾向性出现偏差.# z5 O! \2 Y' g- d7 x8 Q4 `0 B
雷州·曾如影(670457041) 20:55:14. w$ j" D: u( L# l4 p- y$ o
篆刻的量就少啊。
4 a5 X, F9 ^% o4 j, \, T' u剑长生(610134370) 20:55:26
1 o7 L1 ~6 L3 ~& R: }' C3 {& l) }曾兄的观点其实不具有可操作性!有理想化成分!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:56 | 显示全部楼层
- L; k6 [' Z1 a3 H3 c
雷州·曾如影(670457041) 20:55:343 F9 \# g2 X4 e) ~8 `6 o" {' n
但篆刻就暴发了“题签”问题啊, q5 \  q8 L1 i) P& U. Y. T5 v1 s
雷州·曾如影(670457041) 20:56:00
6 H/ c2 f6 S2 y% {有不少名家题签的作品入选了。而且这些名家就是评委。
! M# Q1 I. S4 J$ i  U4 Y* I剑长生(610134370) 20:56:00" N8 x3 v1 O# y: r
这个问题值得讨论  p# A6 Q+ K: B. o
雷州·曾如影(670457041) 20:56:34
5 ]- T6 {* a0 m) U7 U! g看了九届国展篆刻作品终评的网络报导,看到了不少入选者中印屏的题签由名家来完成。这种名家题签在这种特殊的环境里有怎样的意义呢?中国书协思考过这个问题没有?题签暗示是否一直存在呢?是否早已形成的潜规则呢?名家题签会影响到评选的公平公开公正性呢?
$ Z. C* e2 A7 `7 s雷州·曾如影(670457041) 20:57:05
! f+ i4 p; G  D3 J3 o9 a8 B( L没有为作者题签的评委会怎样面对名家题签作品呢?2 |. k: R( V. a/ j0 e! D9 ~+ Z
雷州·曾如影(670457041) 20:57:34- W# l7 }  F( C! h# @& s: q1 t
自己为作者题签的评委又是怎样的想法呢?这是否会影响到评审的判断呢?
: ?3 d! Y- w3 P) r( r& z) b2 x柳青凯(754226291) 20:58:02# U, F1 Q1 \. e5 q2 V- ^
几件"题签"作品说明不了什么问题,以前也有,只是这次的透明度增加了,问题也就成了问题了,我想中书协也没有料到这个问题的出现,这只能做为一个个案放到下一届去解决了,
, w  ^8 D+ @9 n% b3 t+ p雷州·曾如影(670457041) 20:58:40
& N7 m3 D* \6 v* k5 K# w4 B其实这应该早就是一种潜规则了。
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:57 | 显示全部楼层

; E* \6 d' F" z9 Q' w. Y" g柳青凯(754226291) 20:58:491 j. y1 y+ \+ [8 \5 b7 y, m
第一天篆刻作品评出来的时候,其中有几件作品是书坛名人题签的,这是网友们给九届国展的第一枚重炮。以青凯分析,几位书友的作法的确不妥,也实在不妥。为什么找名家题签的人不多呢?这说明大家都还有着传统文人的自信,不屑于靠名家来为自己作品帖金。如上几位先生的心态就有问题了,第一对自己的书法不自信,第二担心不能入展,第三想引起评委注意。说实话,青凯的印屏也请了一位名家题字,但青凯没有让人家落名字,为什么呢就是怕万一入展了大家笑话青凯靠名家争面子。其实这个问题在以前的展览中也都广泛出现过,这次要不是网络的介入,大家也不会如此的关注,必竟篆刻入展的人数只有八十人,谁的眼里能容下沙子。问题既然让大家拿到台面上了,那就也是一个事,我想中国书协也会把这个事情当做一个事的,理应在下次展览中注明,“所有名家题签的作品无参赛资格”% V- Z, V6 w( ]$ N9 C
雷州·曾如影(670457041) 20:58:58
" i8 _- `# y$ {. M$ Q% [由于网络的介入,把这个规则的现象真实的反映出来。$ n* y* k. {4 f( e. Y
剑长生(610134370) 20:59:41
0 h; z- U2 ], }& @  u9 q* W9 J/ [$ I关于题签的问题,确实可以作为展览主办者值得吸取的总结经验,以后要注意的问题。
5 D/ d  r4 B+ G2 V# n柳青凯(754226291) 21:00:42  @7 v& e$ y2 O& d8 p
这就是网络的力量,我想中书协既然能做出这样一个有透明度的展览,就也一定能听到大家的声音,题签问题应该不是本届大展的主要问题0 C3 z' k6 H: n% y
雷州·曾如影(670457041) 21:00:46
$ F7 c9 N' }2 }1 ^; J% o  ~, O每个人投稿都想入选,请名家题签就一个方便之门。何乐而不为呢?!' Z7 I: V3 s. U1 `; I
雷州·曾如影(670457041) 21:01:08' H# v: d+ k/ f8 [8 j0 h
题签是暴发问题的第一个问题。2 O1 P) x& g9 E, X& Z5 h1 \4 n
柳青凯(754226291) 21:01:52- b5 X: q' _. A$ _* G
那么第二个问题呢?篆书评出来了,大家不满意
: \" n/ [! l9 u剑长生(610134370) 21:02:21
! V) q+ U7 M; V% K/ H1 [3 R- T( s是的,这个问题我相信以后展览会有所考虑,而做出规避!
  ?% R( p( M4 x0 m雷州·曾如影(670457041) 21:02:240 f9 r) w: N! J/ q
是什么原因导致篆书水平低下呢?评委问题?作者问题?机制问题?; J8 d( q& e0 F2 }8 X) J: N
雷州·曾如影(670457041) 21:03:01
, o5 j8 S# m9 n' r篆书取法比较狭窄。
8 i% {( m1 A$ ^+ y% l剑长生(610134370) 21:03:40
5 I' h% C2 N5 [( u; a/ H篆书的特殊性!专业化水平要求及技术难度。当然这都是太具体的问题了!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:58 | 显示全部楼层
) p" G5 s: W* t6 n/ X: ^
剑长生(610134370) 21:04:113 I( x5 Z* x- h) H% z. i: C: d
我们不能期待一次国展五体都有最好的表现。
! e5 n" v# e! A3 n2 M" S, ^雷州·曾如影(670457041) 21:04:18) p% x! _; n% S* e, @! \% h
这个狭窄也是通过评委的初评后,在初评时被淘汰的作品的主林取法,咱们无从得知了。这也不能真实地反映出来本届篆书的篆书主流创作走向。# X( ]8 Q, G$ `$ M$ \& ?/ P
柳青凯(754226291) 21:04:20
* e% g" h& L( k; {" v三者全有.
* r! x6 V4 T  V3 r( _( Y/ t4 B一,当下篆书发展缓慢,原创书家几乎没有,大都在临摹集字期,$ k1 z( F: k# u, f- V- E
柳青凯(754226291) 21:05:57
% |# O/ \) D  @& c. |5 e( w6 C5 i, t- H) c二,评委力量不够,不能做到风格兼容,
. ]. N/ S% X6 w6 _三,国展第一次分书体评选,经验不足
! @2 v% J5 X1 X3 N8 D# e剑长生(610134370) 21:06:08
" M7 Y' G& P3 X. X, {这和青凯已开始谈到的分体评审有关系!分体的评审结果是要每种书体都要产生精品,这不符合事物的发展规律。
% v) b2 s/ z/ B. [* _雷州·曾如影(670457041) 21:07:110 ~" w, e8 n+ v. F6 ]
让专长的评委评审自己专长的书体,还出现这样严重问题。问题的所在呢?
* f/ @! b" d! f* o1 I雷州·曾如影(670457041) 21:07:38- [7 [) U. h% H6 Z' y7 I7 e7 [
难道只是分书体评审的原因造成?这理由不太充分吧: z! `3 C$ L) T5 b3 g
雷州·曾如影(670457041) 21:09:144 R; B3 w. ?- Z) h
其中有一点特别明显。除了不少的临摹性作品入选外,克隆时人的作品也混进不少。其中部分就是该书体评委的风格的。这些评委在评审中所作的评审主张值得质疑。
8 q& I, ^! E# G" N雷州·曾如影(670457041) 21:10:12
" |# e) G! A! _有什么方法可以改进这种现象吗?
- }' M. U! o. C1 X! `柳青凯(754226291) 21:10:16
( I* S$ e4 ]/ [# e" L可能篆书的取法对象比较广泛,品种太多,不好调节,评委太少在书风的审美取向上不能做到平衡也是一个很主要的问题.
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:58 | 显示全部楼层

$ M- w- P/ Z, i0 E0 X剑长生(610134370) 21:10:311 Q- `' C3 m7 D* q# k# R
我其实在考虑这样一个问题,就是面对6万件作品是不是已经超出了值得评审的意义。: D, X, o; o3 f4 K/ M8 E* E
我的意思是说这样的海选的基础何在?有这个能力吗?
9 G( I6 w7 F6 H柳青凯(754226291) 21:10:40+ B) T+ C+ h' L, @) R1 [
当然评委的眼光也的确存在在这一定的问题.$ E" l5 X. H- H+ I6 N9 E! f' E# H
雷州·曾如影(670457041) 21:11:23" K4 H9 t$ e  u7 _5 K0 ?) n
评委在这么短的时间内,有能力承担这海选的量的工作量吗?$ c' H( b9 f; F! M; D4 J
剑长生(610134370) 21:12:155 s6 e7 D. ]: w
所以,我觉得国展的海选式的方式值得反思!# P, s1 B$ c3 r) e
剑长生(610134370) 21:13:167 K* M/ E' q4 p
我先前和一个朋友聊天,他说国展以后的路子可能是邀请展,这个我的观点不谋而合。- B/ w; o# d! \
雷州·曾如影(670457041) 21:13:263 o5 z1 E4 Z2 D0 h. c- O. e% _- v0 X
有必要发动这种海选方式吗?当然这跟经济利益有相关的利益关系
+ G. W8 Q% S6 ^7 L4 Y0 M; c# t柳青凯(754226291) 21:17:434 y$ c' g6 w- G. W& S; Z& u
从投稿量上看,过去的评审办法已经不能适应这个当前局面了,张海主席把人气聚过来了,却没有做好面对这么多作品如何评审的工作,这不是他个人的原因,而是整个书坛的原因,世界在发展书法在发展,展览也要发展,尽管中书协对这次国展做出了很大的努力,但还是不能让大家满意.所以我认为很多人只是发牢骚,骚满腹而不能把目光看远一点.& G" n2 e; X& U
剑长生(610134370) 21:18:53. Y0 G( n$ f" u- M4 F5 e5 `* a
我希望听听两位对国展评选的问题及建设性的思考!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:59 | 显示全部楼层

' T: G+ U* t; i0 P8 C4 T雷州·曾如影(670457041) 21:20:410 G7 N, H$ e+ I, t" a
一种书体中,首先得保证不同风格的作品都选择一些。也不是现在评审所放弃的部分质量劣于入选的,这只是评委的个人审美标准嗜好不同而已。如果评审时都怀有一份包容的心,结果会更得人心些。
4 n- M- Z+ r4 h& [/ D雷州·曾如影(670457041) 21:21:44
2 J" R$ y3 {% D$ x& F/ y! n! |之所以出现跟风评委的作品这样大量入选,这就是评委的私心体现。这是评委首先应该思考并改进的方面。
9 P4 S4 `- Y$ i* v5 ]8 W雷州·曾如影(670457041) 21:22:30; `3 r7 Q7 H  }8 N0 p" Y- I! g
如果评委一味地怂恿自己风格的作品入选。只会把评委的信誉贻误。
+ v3 d3 v1 L/ b5 B( l! T剑长生(610134370) 21:23:38
, z' }" M( u' o8 O# A0 u- K1 w我觉得国展到了该思考它的方向的时候了!5 k' I! F' f0 F8 ?
柳青凯(754226291) 21:24:11
& ^8 L' C$ L* c5 r! s我觉得现在单单要求评委怎么怎么,或是期望评委怎么怎么这都是没有具体的意义,除非不进行评选.既然必须评审就一定会出现各种左左右右的问题.
1 V# ]" m4 w6 n/ S6 Y雷州·曾如影(670457041) 21:24:20+ `+ R  f9 E& f* d% E
征稿方式,评审机制,评委的构成等都得思考。
9 U  r7 H; Z  T, @2 _  t$ d; S4 c/ @2 f柳青凯(754226291) 21:24:29, _* M- t+ E4 r5 F. e
两个字:改革
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