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楼主: 林中月色

[分享] 世界不需要丑书,丑书不需要理由

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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:18 | 显示全部楼层
七只小鸟 :1 _5 ^- i* P* C

, N) v7 X6 i$ L, \9 `7 k% u请注意3 ^- ~) y5 A2 f* R9 E
你什么时候都只能代表百分之一
: \1 S/ U. @0 J- q
# R: W& H, O- z( k$ }6 i# O

0 Q5 v3 ~+ c; \. L
7 {' M; S1 {9 G4 v& v% |4 H

) C0 N) {" O* I& p, H7 q' ^
5 n1 H2 Q' o+ `9 U8 m5 u, f
[quote]原帖由 七只小鸟 发表
4 i+ N" p8 {4 Q! U* P以个人主观喜好评判别人作品古已有之。最典型的有这么几位。一个是唐太宗李世民。这位李皇帝,在将王羲之捧为书圣的同时,将王献之却贬的一钱不值。在《王羲之传论》中,李世民评王献之书说:观其字势疏瘦,如隆冬之枯树;鉴其笔踪拘束,若严家之饿隶。另一个是唐后主李煜,他对颜真卿的评价是“真卿得右军之筋而失粗鲁”,“有楷法而无佳处,正如叉手并脚田舍汉”。还有一位喜欢以自己喜好对别人说三道四的是宋朝时的米芾。他曾说:“颜真卿学褚遂良既成,自以挑剔名家,作用太过,无平淡天成之趣。……大抵颜、柳挑剔为后世丑怪恶札之祖,从此古法荡无遗矣: }) k1 t8 R# P/ T% Y; Z
* r+ ^; r1 M1 [/ M

% N+ \- d; s1 {" T4 e2 k; \# Y小鸟以王献之 颜真卿 欧阳询 褚遂良 柳公权 张颠 怀素这些大家的字都曾为人鄙薄为例,欲类推到沃于等人今之境遇,诚用心良苦" T5 X& M8 \9 \5 b
楼主把沃于纳入其中类比,沃于睡梦中都会笑醒啊7 i5 V2 F% Q2 P* Y; y

$ C+ z, f# ~6 F! q* K王羲之王献之颜真卿怀素的字当然不可能所有人都喜欢,一万人中估有一两个人不喜
& Y( Z6 Q% ]7 o- U4 b! d这一两人会认为他们的字“丑”7 ~' n+ C: d" b0 u/ x
沃兴华于明诠石开刘正成的字也不可能所有人都喜欢,一万人中估有九千九百九十人不喜欢+ P) w$ i7 r! e  Y
这九千九百九十人也会认为他们的字“丑”
; g+ ^; |* E& p# Y大家说,前后两组能否归于一类呢+ T0 \5 Y4 n* v  [* r
沃等人的“丑”还是更地道吧
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:22 | 显示全部楼层
原帖由 七只小鸟 发表 ) _: d8 e& t: ]/ Q% x
这些“枯树”、“饿隶”、“叉手并脚田舍汉”之类,用今天的话说无非就是丑书啦。与现代人比,古人就是讲究,几个比喻既形象又说明问题还显得特有学问,不像现在的各位只会这是丑书那是丑书的瞎咋呼。2 x6 X4 y6 c) n+ G( C
..

3 f0 [5 N: |# n8 ?; ~4 ?) N: n3 I% c+ U0 V1 z
能打“叉手并脚田舍汉”这个比喻,“还显得特别有学问”
- [5 ?$ i# ]2 }5 x1 f8 o以“碎渣”“破布”“芙蓉姐姐”比丑书也比较形象啊. E* ^; o2 q8 {4 Y. i
芙蓉还是大学毕业,拿她比能否算是有学问呢& }1 Z0 X: }2 M3 H

# e5 W! }' y5 ?3 N唐太宗把王献之的字比为“枯树”0 T, R( {3 o' ^' F9 q4 t+ c
是他对献之字某方面风格不喜的一种形容# m( ~9 Y# X9 I  t* y/ p
大家在献之字中又能窥见多少“枯树”的痕迹
1 `  X* e1 L! T1 o3 H
1 Q' s. l, t* h; h1 F. P3 v(大家注意!)形容沃于的字为“碎渣”“破布”,是可以在他们的作品中找到丰富的实证的,比如“枯树”,在他们作品中就真能一眼望到“枯树”三五根!
+ p( e4 M+ q/ y8 g
) s8 q, n, @- P沃于的字,是对得起人们对其“丑书”的评价的
& |2 M; V2 t! h; x是真丑!
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:32 | 显示全部楼层
七只小鸟:2 s# o' U- y, j6 h

2 ?/ W. ~+ b+ d3 S% }4 _1 x即沃书使怪异、夸张、堆砌、做作,又为何不能将其视为自成一派?所谓派”,难倒只有妍美、清纯才行?+ T; ^( E1 `2 f5 A- ]6 L
6 d! p* c, T3 v7 s
“蔡京不得笔,蔡卞得笔而乏逸韵,蔡襄勒字,沈辽排字,黄庭坚描字,苏轼画字。上复问‘卿书如何’?对曰:‘臣书刷字。’”这是米芾《海岳名言》中的一段话。可见,描、画、排、刷等等古以有之。古人如此可以,今人为什么就不可以借鉴?
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:36 | 显示全部楼层
原帖七只小鸟:* @2 F& @4 }& d+ L7 y: ]
5 d6 X0 T3 z' Q; z9 V
即沃书使怪异、夸张、堆砌、做作,又为何不能将其视为自成一派?所谓派”,难倒只有妍美、清纯才行?
" A9 j$ s, x6 c1 T1 f9 n+ R“蔡京不得笔,蔡卞得笔而乏逸韵,蔡襄勒字,沈辽排字,黄庭坚描字,苏轼画字。上复问‘卿书如何’?对曰:‘臣书刷字。’”这是米芾《海岳名言》中的一段话。可见,描、画、排、刷等等古以有之。古人如此可以,今人为什么就不可以借鉴?
5 n0 V5 o! J: j4 j; C) I
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“唐太宗把王献之的字比为“枯树”
5 P; w! g4 }) U- I: @0 u) Z+ x是他对献之字某方面风格不喜的一种形容& K, W5 H  |8 l' i9 [
大家在献之字中又能窥见多少“枯树”的痕迹”$ m9 C$ o. W6 B% [7 z5 [( \, U1 l9 A

/ w2 \8 c' D8 h$ k1 E" k
# R5 a* u% G6 D# v+ s+ p$ K这句说的到位,这说明你还是承认个人的一些主观看法是代表不了大家的。如果这样认识问题就可以全面的多了。但是,很遗憾,你下面马上就背离了自己刚刚建立的正确认识,又在将自己的看法硬要强加于大家。是的,你是看了他的字感觉像“碎渣”、“破布”,在你眼里,他们的作品可能也是“一眼望到“枯树”三五根”,这没什么,这也是你与唐太宗一样对沃字某方面风格不喜的一种形容。但你一定要记住,你就是你,与唐太宗一样,你更代表不了大家。允许你这样形容的同时,也应该允许人家存在另外一种形容。在你眼里的“枯树”,在别人眼里可能被叫做遒劲、刚毅,你感觉的“碎渣”、“破布”,别人也同样可以感觉为朴拙和雄浑。一切如此而已。
$ _8 f: y( M. R( n
; Y9 \: @5 F) b& }
...
) [6 o* ~1 L5 M

2 ~4 Z; E- t2 P5 Y! U7 z  q米黻所言诸家字勒、排、描、画、刷,结合各自作品
7 {* r9 y/ S8 I7 T, T
" D8 F" A, O6 A2 J5 g0 C大家不难发现,只是对各自笔法的一种形容,在各字中并无太明显的痕迹  R$ \. k! i, o. Q& P( D" {0 X

; n* _% r% M. C8 Y2 T而我们看沃于的字,怪异、夸张、堆砌、做作,对事实的基本描述: b( P& Q6 e+ j& p

# f9 D+ K" y8 f, n涂、抹、刷、洒、拖、描,对这种油漆匠的操作工艺沃兴华于明诠是实际掌握并应用了
! [" Z5 p3 |4 Y3 z5 I: f
1 a1 E1 l8 t# v# X“描“”真描,“刷”是真刷,“丑”是真丑
: I( K; \5 n4 B  y  X+ b2 r9 U. B
1 z/ [. `& Y+ ^% e# B这就是实实在在的本质性区别
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:49 | 显示全部楼层
[quote原帖由 七只小鸟发表
. m5 i# q7 e% a' i, G/ R' |7 y; ]* t' ~# j+ S) A2 L7 R
即沃书使怪异、夸张、堆砌、做作,又为何不能将其视为自成一派?所谓“派”,难倒只有妍美、清纯才行?
4 Q% t# ?2 T) v ... [/quote]; M6 o+ i5 z. x2 d" ?. F

. _% {. P( i% R7 b. s, n“自成一派”8 @/ B+ G  W1 c+ ?  [2 k; _
这里又触到了沃兴华的又一死穴
8 g) P6 ?* d% B- W  s. x0 Y' I. L沃的那一套,是日本墨象派多年前就在搞的东西
# j8 d( ~4 C# c0 I4 O7 k/ L  m* {2 v/ F, Q# K
沃总是和人提米黻秦砖汉简摩崖写经! S7 n! F" e. I$ ]  G* ^
却从不提周慧君和日本墨象派,这是为何呢?! {% w, _) ?- q- T/ U- R* Y& A
其中饶有趣味
$ h5 G" \9 Y' o" C, _0 D不提周慧君,搞丑书怎能曾与她为伍,心摩手追呢6 E" L) I; `' X+ Z; k+ ^# m
临二王也不能临周嘛,这关系到原始的艺术格调啊
5 Z% G9 H# A- N; I' D8 i4 N原本处于一个被搞书者大鄙之格调的人,按丑书支持者的逻辑来说,能有多高的审美情趣呢" o' ]% D8 I# n3 s% |! C# T: Y
/ {4 g% e6 N! M* r: w* j
是破罐子破摔
, M5 f) V' H( ~$ u: b还是他也有佛祖的灵根,豁然顿悟,与过去彻底决裂了
# m+ q* V& z3 Z8 Y$ ]- j0 w+ Q4 M. H他不提周,正好让大家察觉他的心虚,进而明白沃及其丑书追随者的本质及创作动机
  r9 v9 Z! ]: ?3 ~! z
! }# ?1 d6 P! w+ e& L% K一个人在镜前收拾了半天效果不佳,把心一横,搞坨烂泥往脸上一涂3 y/ h! N6 k" A* V
再招摇过市,关注他的人肯定比其素面朝天是多得多
6 }* z+ I+ P7 @! m9 g) s9 r& x" m' s3 |" }9 m( ]
. x9 N  S; K* V
对于沃不提日本浪人% e' C+ i: a9 e& g8 O% |
我是相当同情及理解的
) r5 A& H* k/ t- u; w' }5 L7 i+ `我们只要把日本墨象派的作品一看,就明白沃的祖师爷原是日本浪人
6 ?; r* F8 X* q原来这”丑“并不是沃创的啊!也就是说丑亦丑得没个性啊
# }8 o0 _& q0 w2 V- g( Y
" r% M9 G3 F+ e8 x; X看到这里,无尽空虚无尽唏嘘啊
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:51 | 显示全部楼层
七只小鸟:
7 J/ t( ^: F. Z: N  h# ~
# X3 e5 z, C; v书法学习、创作存在“老子英雄儿好汉”这样的成分论、血统论吗?
6 l# N9 j! y( ~1 @; H4 a“墨像派”书法是是什么?“日本浪人”是什么概念你明白吗?最好先去搞清楚了。
+ |& H9 N2 [! E& \# N在不明白之前最好不要在此乱用# D! P9 H3 d( w* g( j  q

3 h5 l- n1 G8 Q“沃的祖师爷”是日本人+ d/ `/ z, [& r% E1 L0 M
“日本人”书法的祖师爷又是谁?日本书法是跟谁学的?
0 P) T1 f; h# _; e日本书法的“祖师爷”永远是中国!!这样的原则问题绝不能随意混淆。
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:53 | 显示全部楼层
原帖七只小鸟:4 V/ s5 q* a; H1 V
0 L  ^2 d! C: {' l  l, S. m
书法学习、创作存在“老子英雄儿好汉”这样的成分论、血统论吗?
- p5 A% b3 Y- a7 x“墨像派”书法是是什么?“日本浪人”是什么概念你明白吗?最好先去搞清楚了。
, {* M$ C! M- q3 }* u: H% r在不明白之前最好不要在此乱用
) o% G+ a2 d; @+ B4 Y& L# U9 T“沃的祖师爷 ...

, `% W: i+ ~/ M! h! a6 b9 p
, b+ C& v( [, J( C2 [并不矛盾,日本墨象派在日本混迹已多年  R1 i* A" l# B9 b" n

2 C$ X1 B1 ~/ C1 ^0 O9 I. z但一直地位不高4 c/ e7 k1 |6 M4 ?0 C1 G

# C9 w+ z; g- S4 M3 b我将其视为装饰画抽象画,不认为是书法
3 _5 w* ^: X- L$ r9 _
1 l$ m! T4 n5 v2 v/ }' d( i& O3 g8 {- w4 z沃学他们,对他的字我也只能作如此评价* h# Z( r7 u& N5 \, ~7 S( V& s1 ^

3 m( ~7 ~4 h6 O$ g0 U书法当然是源于我国盛于我国的
0 O# F$ k2 v- H# ^  A( a& s) P
0 A; ^- d3 n, X; _但沃要学日本浪人
) H. m" ?3 s8 `4 ]& u; O5 f. {) v6 Q$ i" ~8 A8 E
那是他的自由,我们有什么办法呢
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:57 | 显示全部楼层

http://www.yingbishufa.com/ldbt/pic/5084a.jpg

米芾刷书:
$ U2 w( Z& m! m3 U6 S! \& P- B

1 r1 b- K- a$ Y                               
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 楼主| 发表于 2008-8-25 21:00 | 显示全部楼层
沃兴华刷书,他还真刷呢
  l1 y0 f( ?8 r2 V2 x* s1 }: i4 Q: e5 G" u
“刷”!“刷”!“刷”!
+ `' Y, D, S5 J2 D$ n% F4 e
; F% m" w* G" r* B

9 d" S* g% V5 r2 s* X3 |                               
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 楼主| 发表于 2008-8-25 21:02 | 显示全部楼层
七只小鸟:% k  b" b4 I7 S8 r

+ N  {+ z4 c: ^, \: L难道米芾说慌,他是在假刷吗?看来你不仅要反丑而且要把米芾拉出来打假啊。. H$ N# D( h! ^8 S. u% [
. o( ~5 z% D" R1 V1 c9 C
既然承认都是在“刷”$ ~+ F2 P* b  N  \3 N( o* u
还有什么大惊小怪?) {" K% q  b  L: v% T' _  [: v
古人有的不许学
4 E: V6 B" M$ n7 t何谈继承传统?% q" G# l6 Z) P& s
古人有的不许改变$ V3 z8 R% d# e, `
何谈书法的传承与发展?
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