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楼主: 林中月色

[分享] 世界不需要丑书,丑书不需要理由

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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:18 | 显示全部楼层
七只小鸟 :
- M3 c  t0 ?2 o3 t' y; C1 k
. K8 x9 c1 A8 Z9 q3 u( |请注意( x' v$ _- Q- b' M/ o
你什么时候都只能代表百分之一
9 d+ W+ q0 E  ?' D. y# I% n
9 p# K+ Z9 g3 f9 G

: W; w# z7 Y2 `1 N4 v5 A
/ v( d1 K2 U) B1 R: @1 k, {' d9 {

8 m! x$ y% ^" Q5 h

% y: Y- z$ S, x8 D+ @* u7 t$ s) E3 ~[quote]原帖由 七只小鸟 发表 % E+ ?  r5 I. f; O" ~: V
以个人主观喜好评判别人作品古已有之。最典型的有这么几位。一个是唐太宗李世民。这位李皇帝,在将王羲之捧为书圣的同时,将王献之却贬的一钱不值。在《王羲之传论》中,李世民评王献之书说:观其字势疏瘦,如隆冬之枯树;鉴其笔踪拘束,若严家之饿隶。另一个是唐后主李煜,他对颜真卿的评价是“真卿得右军之筋而失粗鲁”,“有楷法而无佳处,正如叉手并脚田舍汉”。还有一位喜欢以自己喜好对别人说三道四的是宋朝时的米芾。他曾说:“颜真卿学褚遂良既成,自以挑剔名家,作用太过,无平淡天成之趣。……大抵颜、柳挑剔为后世丑怪恶札之祖,从此古法荡无遗矣
7 q% d0 f5 H9 u& H% }! l, H
& J8 J6 `0 l; a& Q8 l2 W

1 x8 R1 W3 s, U: [, H  J小鸟以王献之 颜真卿 欧阳询 褚遂良 柳公权 张颠 怀素这些大家的字都曾为人鄙薄为例,欲类推到沃于等人今之境遇,诚用心良苦
+ j3 K( ^0 A% F9 q4 }) Z楼主把沃于纳入其中类比,沃于睡梦中都会笑醒啊. x' \8 Y0 p) d$ M, z' ~& b7 R
2 Y8 t+ A: r0 O8 A
王羲之王献之颜真卿怀素的字当然不可能所有人都喜欢,一万人中估有一两个人不喜
0 h: W0 o4 d6 s. D4 C5 P这一两人会认为他们的字“丑”0 Y/ }6 @4 Q9 A! Q: y1 ]
沃兴华于明诠石开刘正成的字也不可能所有人都喜欢,一万人中估有九千九百九十人不喜欢5 N8 \0 }6 o1 T  T2 M
这九千九百九十人也会认为他们的字“丑”
' j% ~/ L( S# }大家说,前后两组能否归于一类呢
  [6 w1 q$ L  Y- [+ {& M$ Z沃等人的“丑”还是更地道吧
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:22 | 显示全部楼层
原帖由 七只小鸟 发表 " I* u) s* C5 ~" a( m
这些“枯树”、“饿隶”、“叉手并脚田舍汉”之类,用今天的话说无非就是丑书啦。与现代人比,古人就是讲究,几个比喻既形象又说明问题还显得特有学问,不像现在的各位只会这是丑书那是丑书的瞎咋呼。) X' c; n; r) ~) I+ `! ~" K; o4 H! y9 |
..

; Z/ e' \! I0 V% l  K1 b4 Q# q2 }* H( e
能打“叉手并脚田舍汉”这个比喻,“还显得特别有学问”7 x) M  w2 h) v7 N* ?1 ~
以“碎渣”“破布”“芙蓉姐姐”比丑书也比较形象啊
) X3 J1 q) @) ]; P2 j, o8 i/ H芙蓉还是大学毕业,拿她比能否算是有学问呢
! ^% `: p" ?  U1 @% z( _5 i& M* \
% ?7 J. ?* X) {1 I唐太宗把王献之的字比为“枯树”9 d2 ]' n; P! u! N6 `' ]  @
是他对献之字某方面风格不喜的一种形容
& s. f* \- Q, `  Y大家在献之字中又能窥见多少“枯树”的痕迹
$ y7 M4 S1 d: m4 w4 h: O! w9 t7 P
4 a' j( b/ _* M: G(大家注意!)形容沃于的字为“碎渣”“破布”,是可以在他们的作品中找到丰富的实证的,比如“枯树”,在他们作品中就真能一眼望到“枯树”三五根!
7 G; D/ a8 e1 e' S# z# M) h$ F* X
# }# f4 r6 v4 u1 V3 J沃于的字,是对得起人们对其“丑书”的评价的1 S2 c4 h# ~( b- }" J6 T
是真丑!
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:32 | 显示全部楼层
七只小鸟:
+ H5 s2 V( L, @  m2 A& B: n2 e8 B4 T: `5 ?7 K0 Q0 l
即沃书使怪异、夸张、堆砌、做作,又为何不能将其视为自成一派?所谓派”,难倒只有妍美、清纯才行?
  b$ N3 V( v. Y& O1 I( U6 e+ M. Q, R7 z* D: V' k0 H
“蔡京不得笔,蔡卞得笔而乏逸韵,蔡襄勒字,沈辽排字,黄庭坚描字,苏轼画字。上复问‘卿书如何’?对曰:‘臣书刷字。’”这是米芾《海岳名言》中的一段话。可见,描、画、排、刷等等古以有之。古人如此可以,今人为什么就不可以借鉴?
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:36 | 显示全部楼层
原帖七只小鸟:
& A# Y( P/ ~; J; X& {- }& L+ T" z# H- z  Y! y# v& N) j
即沃书使怪异、夸张、堆砌、做作,又为何不能将其视为自成一派?所谓派”,难倒只有妍美、清纯才行?
' c# _$ W- E* w- T- g“蔡京不得笔,蔡卞得笔而乏逸韵,蔡襄勒字,沈辽排字,黄庭坚描字,苏轼画字。上复问‘卿书如何’?对曰:‘臣书刷字。’”这是米芾《海岳名言》中的一段话。可见,描、画、排、刷等等古以有之。古人如此可以,今人为什么就不可以借鉴?
/ k4 J- R5 h( V  n. S& y 4 u) M9 Q) _, {& J

* \: W  S  V8 }* u“唐太宗把王献之的字比为“枯树”
+ N$ R7 p$ d( D% ~5 J# w# V是他对献之字某方面风格不喜的一种形容
5 r/ t+ u6 }8 o4 c/ L大家在献之字中又能窥见多少“枯树”的痕迹”
% x* o$ O6 \) Z  |% A, i# {0 d" T& \/ C) [. i
" B/ o) O6 g; M3 ~* K  T( K5 X- q0 ^
这句说的到位,这说明你还是承认个人的一些主观看法是代表不了大家的。如果这样认识问题就可以全面的多了。但是,很遗憾,你下面马上就背离了自己刚刚建立的正确认识,又在将自己的看法硬要强加于大家。是的,你是看了他的字感觉像“碎渣”、“破布”,在你眼里,他们的作品可能也是“一眼望到“枯树”三五根”,这没什么,这也是你与唐太宗一样对沃字某方面风格不喜的一种形容。但你一定要记住,你就是你,与唐太宗一样,你更代表不了大家。允许你这样形容的同时,也应该允许人家存在另外一种形容。在你眼里的“枯树”,在别人眼里可能被叫做遒劲、刚毅,你感觉的“碎渣”、“破布”,别人也同样可以感觉为朴拙和雄浑。一切如此而已。
/ E3 z2 b" f+ d9 T7 n

5 B4 p* A% ?9 ^! l$ Y9 C% J...
! ?% i) i$ d& U1 C1 m: |& q7 O

/ [1 B8 k( d  K# C2 _米黻所言诸家字勒、排、描、画、刷,结合各自作品
& ]9 h6 c( g/ e, b) q& Z0 T. @# O( O5 s: T6 {# g9 Y
大家不难发现,只是对各自笔法的一种形容,在各字中并无太明显的痕迹
5 \. \$ l+ ^$ f; m7 ^# K8 u, c( E; t9 c3 G$ c, |: d  |
而我们看沃于的字,怪异、夸张、堆砌、做作,对事实的基本描述9 E3 g, Q5 c4 h* Y

, f3 ~' ?! l/ C2 a+ P涂、抹、刷、洒、拖、描,对这种油漆匠的操作工艺沃兴华于明诠是实际掌握并应用了
% q9 L  N- K: `: s# _* j" d( I; N1 k( F% G
“描“”真描,“刷”是真刷,“丑”是真丑
2 C1 T0 S8 v$ f) g" G
& f% r. S5 G1 _, j这就是实实在在的本质性区别
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:49 | 显示全部楼层
[quote原帖由 七只小鸟发表: u3 z( U8 m/ A( w* H( w; N. P5 @2 X# u6 C

  {* M# [' {: `2 k6 x. L即沃书使怪异、夸张、堆砌、做作,又为何不能将其视为自成一派?所谓“派”,难倒只有妍美、清纯才行?7 _. \* b2 q/ ]* s1 Y
... [/quote]
5 \7 ?! ~* Z9 k8 ^4 N$ m3 S
! _, `5 Q/ I: i, ^“自成一派”1 K2 j- i' A% O) i- K
这里又触到了沃兴华的又一死穴8 S! s) {( b+ Y& H7 e  i
沃的那一套,是日本墨象派多年前就在搞的东西
' M% O1 W; R7 ]- a" a/ M7 T4 l; `3 Z% y* Q. B! x+ a* j9 M5 l
沃总是和人提米黻秦砖汉简摩崖写经
0 ^1 q1 b8 J) _: L8 Z5 R+ F却从不提周慧君和日本墨象派,这是为何呢?9 V* _2 A" Q6 d9 b9 |
其中饶有趣味. B: |0 M7 x4 B& t$ u
不提周慧君,搞丑书怎能曾与她为伍,心摩手追呢
4 D, M! F& m* p+ ~' L2 a/ f临二王也不能临周嘛,这关系到原始的艺术格调啊9 J8 b5 Y  f( g/ r
原本处于一个被搞书者大鄙之格调的人,按丑书支持者的逻辑来说,能有多高的审美情趣呢
) d( m- u) j1 u0 v  a' }
8 X. d8 K5 {# @) n* y是破罐子破摔9 V2 \! C# k& o- p& J: N; {
还是他也有佛祖的灵根,豁然顿悟,与过去彻底决裂了2 Y) _  W4 g4 ^
他不提周,正好让大家察觉他的心虚,进而明白沃及其丑书追随者的本质及创作动机8 \, T! a) m9 K: T8 S
, b* ^. Q# F' F+ c: l: J5 B, N+ s
一个人在镜前收拾了半天效果不佳,把心一横,搞坨烂泥往脸上一涂
/ n9 F0 J# C& h4 r* G再招摇过市,关注他的人肯定比其素面朝天是多得多$ U+ K# Z6 b( |. e! r! |
% d5 x$ z# f+ e& m
3 A2 c5 c! O/ z% c3 y. R+ a( o8 K7 ?
对于沃不提日本浪人( V2 O3 B( |& K3 U0 S; c/ H$ s
我是相当同情及理解的
; L) I$ P7 Z5 G/ |$ {2 X. ^我们只要把日本墨象派的作品一看,就明白沃的祖师爷原是日本浪人
9 i9 p# y9 N  G) c8 ^1 w! y9 M原来这”丑“并不是沃创的啊!也就是说丑亦丑得没个性啊
5 z0 ?) U2 P# D) J) _! }3 U1 }* D+ z& ?* n
看到这里,无尽空虚无尽唏嘘啊
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:51 | 显示全部楼层
七只小鸟:1 Q% i3 g7 w2 {: ]
- m, q. `/ G8 ?  f
书法学习、创作存在“老子英雄儿好汉”这样的成分论、血统论吗?0 q; c/ k8 y! ]4 D. z* \7 |/ s9 O
“墨像派”书法是是什么?“日本浪人”是什么概念你明白吗?最好先去搞清楚了。
% U* s$ b- t0 u8 `8 s( ~! _在不明白之前最好不要在此乱用: q8 z3 R5 j( O% ~2 f# Q, C
: m, y3 h6 ~1 f4 w4 S
“沃的祖师爷”是日本人
# h1 M# q4 n& e1 u) a“日本人”书法的祖师爷又是谁?日本书法是跟谁学的?
1 d* g% M- c: H  y% \1 \0 N日本书法的“祖师爷”永远是中国!!这样的原则问题绝不能随意混淆。
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:53 | 显示全部楼层
原帖七只小鸟:
' s- }9 s, V0 M; }" Y2 {
. u4 K9 F, T0 l0 N  b' H书法学习、创作存在“老子英雄儿好汉”这样的成分论、血统论吗?* S6 G1 n0 G1 ]0 y" \
“墨像派”书法是是什么?“日本浪人”是什么概念你明白吗?最好先去搞清楚了。
# e0 A/ b5 V7 Y6 k8 Y, B& u在不明白之前最好不要在此乱用
: I, b) U! b, a2 u. L0 l9 y6 ]“沃的祖师爷 ...

4 t/ h3 M/ m* F* Q3 @
5 ?3 X* Y7 x) D! u* S6 d9 z) \  B并不矛盾,日本墨象派在日本混迹已多年
6 }# P* z: F' i( t, x7 K( q4 E
# N9 G, Z* O2 Q0 c) h但一直地位不高
' V7 }; H/ C4 @; ^( W9 j3 T5 k) w$ M/ ^5 n! u8 `8 {
我将其视为装饰画抽象画,不认为是书法
! h$ p( K3 C8 @3 Q+ t
: o" _' c" t& H0 l7 ?沃学他们,对他的字我也只能作如此评价; N/ X8 G; }* M/ r* h- t

2 {2 ~6 Q* _+ @/ f书法当然是源于我国盛于我国的
8 R* M. j' X5 z! n7 L/ D
! ^8 h6 Q8 k3 m4 m0 K  O2 a3 w/ X1 S但沃要学日本浪人! E3 D+ Q& n2 J$ O6 J- Y' j

. X- `' s% ]4 y8 Z那是他的自由,我们有什么办法呢
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:57 | 显示全部楼层

http://www.yingbishufa.com/ldbt/pic/5084a.jpg

米芾刷书:
- W- L, f. ^( e5 A
. o5 l4 F- S5 n& Q
                               
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 楼主| 发表于 2008-8-25 21:00 | 显示全部楼层
沃兴华刷书,他还真刷呢
# }( R& a( p) L8 y. |' U. m" {9 ?( C8 \  v
“刷”!“刷”!“刷”!$ W2 }5 k0 {9 d3 U; v# h

0 B4 U1 G9 y' A9 f3 q* C) w

' a9 w  M; X8 Z3 Y% j2 {4 B( F                               
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 楼主| 发表于 2008-8-25 21:02 | 显示全部楼层
七只小鸟:
* Z( u# k7 g4 b% ]9 W( u% I* a: X3 ~3 D7 u# N
难道米芾说慌,他是在假刷吗?看来你不仅要反丑而且要把米芾拉出来打假啊。6 b; U) a8 x7 R0 u2 }: B

) q  ?) K. C) f2 R既然承认都是在“刷”) @" l2 f$ e% k1 ]
还有什么大惊小怪?
7 q! ^& \2 p; n& f# R1 d# ]古人有的不许学
: Q) _+ y7 n7 C' p何谈继承传统?  b( e+ C% k1 j
古人有的不许改变! J. x! j, e$ w# X5 H- C# g; N
何谈书法的传承与发展?
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