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楼主: 林中月色

[分享] 世界不需要丑书,丑书不需要理由

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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:18 | 显示全部楼层
七只小鸟 :- y/ e& D' ?7 v/ `

6 T5 k" r  Q) F' T, ?- y$ B& K请注意. S: I6 \1 u7 b7 p$ P! l
你什么时候都只能代表百分之一
3 u+ X: J7 h- u, U2 H- b$ ^

  ?7 g7 p, B3 m

/ |) o7 c& z. i

2 T6 }+ G& i+ R/ R: W* t8 M3 I% I% D- X! R
! J- g" c- s! v4 ~/ G4 F
[quote]原帖由 七只小鸟 发表 7 _4 i0 C! w1 Y6 d+ U  I& h7 z' x
以个人主观喜好评判别人作品古已有之。最典型的有这么几位。一个是唐太宗李世民。这位李皇帝,在将王羲之捧为书圣的同时,将王献之却贬的一钱不值。在《王羲之传论》中,李世民评王献之书说:观其字势疏瘦,如隆冬之枯树;鉴其笔踪拘束,若严家之饿隶。另一个是唐后主李煜,他对颜真卿的评价是“真卿得右军之筋而失粗鲁”,“有楷法而无佳处,正如叉手并脚田舍汉”。还有一位喜欢以自己喜好对别人说三道四的是宋朝时的米芾。他曾说:“颜真卿学褚遂良既成,自以挑剔名家,作用太过,无平淡天成之趣。……大抵颜、柳挑剔为后世丑怪恶札之祖,从此古法荡无遗矣1 E3 O6 _7 f4 E6 D8 Z

2 ]. S: s4 K% M( a) f, [; [
! L8 c8 y5 M$ E9 W( b小鸟以王献之 颜真卿 欧阳询 褚遂良 柳公权 张颠 怀素这些大家的字都曾为人鄙薄为例,欲类推到沃于等人今之境遇,诚用心良苦6 o/ h1 `1 d  }* T$ {
楼主把沃于纳入其中类比,沃于睡梦中都会笑醒啊
. d* `6 |8 L1 D
6 [5 p: z9 o9 t5 l王羲之王献之颜真卿怀素的字当然不可能所有人都喜欢,一万人中估有一两个人不喜
. V& Q- S) u$ t$ x* d( y2 _# G, \3 Y这一两人会认为他们的字“丑”
: k/ ^/ I( _1 W' B$ G& f( F7 i, t; g沃兴华于明诠石开刘正成的字也不可能所有人都喜欢,一万人中估有九千九百九十人不喜欢
, D2 S" f$ _- D6 F4 w& h$ {3 S+ N这九千九百九十人也会认为他们的字“丑”3 i0 `- f0 I  @
大家说,前后两组能否归于一类呢
2 c+ W. o2 l5 y5 p8 v4 `: K沃等人的“丑”还是更地道吧
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:22 | 显示全部楼层
原帖由 七只小鸟 发表 % }" q2 G0 I. W  ?3 [; {  V$ p! f
这些“枯树”、“饿隶”、“叉手并脚田舍汉”之类,用今天的话说无非就是丑书啦。与现代人比,古人就是讲究,几个比喻既形象又说明问题还显得特有学问,不像现在的各位只会这是丑书那是丑书的瞎咋呼。
' X: M# N) U; a4 h# V; y0 U..

: c6 q1 L# s& y" w2 a* L5 y7 J& P1 x7 M4 d, S& ?% n; N
能打“叉手并脚田舍汉”这个比喻,“还显得特别有学问”
  D, J* P  v( e: D2 A. e以“碎渣”“破布”“芙蓉姐姐”比丑书也比较形象啊
2 i5 Z% h6 F7 A) Q- |) n/ ~3 J芙蓉还是大学毕业,拿她比能否算是有学问呢
7 [3 `7 @' b& C: ^
# S- N+ `* u2 A2 S& t/ s唐太宗把王献之的字比为“枯树”
7 ?# K+ \1 n) U) C# Y是他对献之字某方面风格不喜的一种形容
8 R% n+ X# R! d大家在献之字中又能窥见多少“枯树”的痕迹7 h1 _6 A4 H  l$ m0 A' C
; F9 x$ a) }8 D: J& U& `, H
(大家注意!)形容沃于的字为“碎渣”“破布”,是可以在他们的作品中找到丰富的实证的,比如“枯树”,在他们作品中就真能一眼望到“枯树”三五根!
3 `! M7 ?# W& m3 ^& r0 w7 }% q  S2 I) q2 B* [
沃于的字,是对得起人们对其“丑书”的评价的0 h: F& F3 T, U$ D% d; ?! B4 l5 I
是真丑!
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:32 | 显示全部楼层
七只小鸟:
2 ^1 s/ v) ]% U$ i4 D& R2 s
4 s8 n8 u5 L4 S" C# f* e即沃书使怪异、夸张、堆砌、做作,又为何不能将其视为自成一派?所谓派”,难倒只有妍美、清纯才行?9 p6 g$ |! U' O& E' i8 V
, Y+ Z8 ^8 J" P2 E) c% `+ F- s& H
“蔡京不得笔,蔡卞得笔而乏逸韵,蔡襄勒字,沈辽排字,黄庭坚描字,苏轼画字。上复问‘卿书如何’?对曰:‘臣书刷字。’”这是米芾《海岳名言》中的一段话。可见,描、画、排、刷等等古以有之。古人如此可以,今人为什么就不可以借鉴?
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:36 | 显示全部楼层
原帖七只小鸟:6 \. u! y# _' e. Z! n4 N
1 M* s$ J6 n( s& Y0 U- Y
即沃书使怪异、夸张、堆砌、做作,又为何不能将其视为自成一派?所谓派”,难倒只有妍美、清纯才行?+ A+ W- m( N5 O% D2 r. D9 R; F
“蔡京不得笔,蔡卞得笔而乏逸韵,蔡襄勒字,沈辽排字,黄庭坚描字,苏轼画字。上复问‘卿书如何’?对曰:‘臣书刷字。’”这是米芾《海岳名言》中的一段话。可见,描、画、排、刷等等古以有之。古人如此可以,今人为什么就不可以借鉴?8 c' M5 ]  O" d, \$ t

$ Q; l% m$ \2 i7 h6 s3 ]1 h; r9 u* ]
& I& T. K  |% {1 M, ^1 C5 B* \“唐太宗把王献之的字比为“枯树”4 L" h4 S4 i/ n
是他对献之字某方面风格不喜的一种形容' M. ?; Y. ]/ n
大家在献之字中又能窥见多少“枯树”的痕迹”6 ^# f- E7 Y, l5 r. T
7 `4 |, N" A) d9 t* M! m) I4 Q8 v
" w2 r& C2 }& B# M8 @& s
这句说的到位,这说明你还是承认个人的一些主观看法是代表不了大家的。如果这样认识问题就可以全面的多了。但是,很遗憾,你下面马上就背离了自己刚刚建立的正确认识,又在将自己的看法硬要强加于大家。是的,你是看了他的字感觉像“碎渣”、“破布”,在你眼里,他们的作品可能也是“一眼望到“枯树”三五根”,这没什么,这也是你与唐太宗一样对沃字某方面风格不喜的一种形容。但你一定要记住,你就是你,与唐太宗一样,你更代表不了大家。允许你这样形容的同时,也应该允许人家存在另外一种形容。在你眼里的“枯树”,在别人眼里可能被叫做遒劲、刚毅,你感觉的“碎渣”、“破布”,别人也同样可以感觉为朴拙和雄浑。一切如此而已。6 A, H4 b# Z! q$ i

- U0 B$ q0 ]0 K0 @' J- ~  a...
5 @9 J% s) x' w, g% L! w1 z

# V2 W7 b9 j4 C8 K( @米黻所言诸家字勒、排、描、画、刷,结合各自作品
- M$ R( Q! Y! X/ ^$ A3 c- o
. i7 p3 ~' n* ?* D* b  N大家不难发现,只是对各自笔法的一种形容,在各字中并无太明显的痕迹5 D1 D2 _* q" r. B! t) i% h0 l

- Y. `3 |5 n2 G  z而我们看沃于的字,怪异、夸张、堆砌、做作,对事实的基本描述* b, C, a% g* x

- H9 @% f7 V; x; M涂、抹、刷、洒、拖、描,对这种油漆匠的操作工艺沃兴华于明诠是实际掌握并应用了8 P& x, M$ X4 [* O/ O2 s
3 |; F5 c. @- c: \' P$ d
“描“”真描,“刷”是真刷,“丑”是真丑
* K: I! u6 Y3 @; X# p8 i  Q  V7 G( `
这就是实实在在的本质性区别
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:49 | 显示全部楼层
[quote原帖由 七只小鸟发表7 P1 v5 x  o7 j" G+ d$ K- p

7 x4 C/ @: q5 k& i即沃书使怪异、夸张、堆砌、做作,又为何不能将其视为自成一派?所谓“派”,难倒只有妍美、清纯才行?
* \8 p2 G/ {3 A$ S ... [/quote]+ U: I2 G& F  H" E
* r# R5 ^* |0 }; m! A; m4 q) z
“自成一派”
  L! F6 b2 u% i  h+ |这里又触到了沃兴华的又一死穴
1 y9 {  |4 Z0 G3 N) C8 m沃的那一套,是日本墨象派多年前就在搞的东西4 w7 d. j* Z( `; m
, ~' E) V% ?  a6 m- h4 m3 r- B
沃总是和人提米黻秦砖汉简摩崖写经% P+ _+ ~" d9 Y& K! h
却从不提周慧君和日本墨象派,这是为何呢?+ F& Q- }% o3 k
其中饶有趣味
& Y# y2 `; [# J, o& Z1 d' }: ~- S不提周慧君,搞丑书怎能曾与她为伍,心摩手追呢
- q: m3 a0 a, S4 A4 J临二王也不能临周嘛,这关系到原始的艺术格调啊
: l" N1 A$ T0 G. ?9 H原本处于一个被搞书者大鄙之格调的人,按丑书支持者的逻辑来说,能有多高的审美情趣呢
$ {( z! N7 S5 R0 l; `- ?( T
0 P0 e  s8 w8 n' n% w5 s" G是破罐子破摔; i  E- e3 G; \' }
还是他也有佛祖的灵根,豁然顿悟,与过去彻底决裂了
% a" x" P' j; k7 X8 L+ `+ C他不提周,正好让大家察觉他的心虚,进而明白沃及其丑书追随者的本质及创作动机
& D1 D2 H0 w# {9 p/ X, E6 v1 V) o8 n  {
一个人在镜前收拾了半天效果不佳,把心一横,搞坨烂泥往脸上一涂& \9 z' c8 t. v/ q) g
再招摇过市,关注他的人肯定比其素面朝天是多得多
  o1 [9 ~0 d, {- A3 t6 ]# A
" r2 {$ g3 I- {" Q+ q5 p3 A5 T
0 y7 K) P# V+ a- a8 f, q对于沃不提日本浪人
$ H# ^3 y3 l. e我是相当同情及理解的8 m# q- T/ k& D4 p! j! S# D
我们只要把日本墨象派的作品一看,就明白沃的祖师爷原是日本浪人) _/ m8 ?, u1 l9 D& ]6 B
原来这”丑“并不是沃创的啊!也就是说丑亦丑得没个性啊
% r. w% Z' E4 P. A7 }% a- v- M  M3 h) q) y4 ?
看到这里,无尽空虚无尽唏嘘啊
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:51 | 显示全部楼层
七只小鸟:( [+ x6 v! @% ^( z. L9 \
& t6 f( y! s  v5 O
书法学习、创作存在“老子英雄儿好汉”这样的成分论、血统论吗?* T. d9 P# |% i, t' K0 g3 D, s
“墨像派”书法是是什么?“日本浪人”是什么概念你明白吗?最好先去搞清楚了。
% }# E2 ?3 T$ R7 O: E在不明白之前最好不要在此乱用
+ O4 V+ x4 V1 ]/ h, Y( l2 B/ l0 B2 p. L9 w# s1 W
“沃的祖师爷”是日本人3 d9 {& z/ B: `0 J, r
“日本人”书法的祖师爷又是谁?日本书法是跟谁学的?
/ K# m6 L( [+ t% Q9 r8 ]5 c日本书法的“祖师爷”永远是中国!!这样的原则问题绝不能随意混淆。
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:53 | 显示全部楼层
原帖七只小鸟:
5 N$ ~" |# p- W) i, U1 e3 x3 h
书法学习、创作存在“老子英雄儿好汉”这样的成分论、血统论吗?
. \* D0 W4 x# j6 M& `“墨像派”书法是是什么?“日本浪人”是什么概念你明白吗?最好先去搞清楚了。! ^7 L  R4 J" T+ j1 S& z
在不明白之前最好不要在此乱用) U% G1 C6 F! D
“沃的祖师爷 ...

! D& L6 t2 `" I+ g+ z0 ^
. b6 L! F) |: {/ u+ p+ M3 Q! z并不矛盾,日本墨象派在日本混迹已多年
, |! E% w& c7 k4 v  F" r
' D( ~/ ?4 ~( t但一直地位不高$ e; G: N8 p7 A5 M, a
$ Z/ z6 D( N* F8 o
我将其视为装饰画抽象画,不认为是书法
1 ^1 p/ Y' P, E/ `* @& g
5 p7 P+ C, T5 }5 P& H, a沃学他们,对他的字我也只能作如此评价
" ~: u. T& Y/ t, Q* ?2 j/ h# r7 j. o/ e. w! t: r5 V, H1 I& {& V
书法当然是源于我国盛于我国的
% e5 E; ?7 k  x& P7 o* d% }/ D+ e% B
但沃要学日本浪人' G; U5 Y1 V- r, q7 X$ c2 _
5 Z* M: \  @  U
那是他的自由,我们有什么办法呢
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:57 | 显示全部楼层

http://www.yingbishufa.com/ldbt/pic/5084a.jpg

米芾刷书:! k2 J3 L4 [, |0 s! i% S' W
) R: V7 O& ~7 N. T; N( l
                               
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 楼主| 发表于 2008-8-25 21:00 | 显示全部楼层
沃兴华刷书,他还真刷呢
" ]* v! K0 L1 t1 i
4 A! p% _' U- C2 l“刷”!“刷”!“刷”!! N0 ~! g1 B7 }2 B- V, \; I

5 B- `) |  k5 y2 L1 e9 q! o

; c# ]$ r' d+ c) E- f9 r                               
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 楼主| 发表于 2008-8-25 21:02 | 显示全部楼层
七只小鸟:4 n- j6 P+ n9 d2 N; S0 a

& G6 h) D4 N( Q) o& G6 I难道米芾说慌,他是在假刷吗?看来你不仅要反丑而且要把米芾拉出来打假啊。
7 i% ^9 d. A* q: g/ v& x2 E# y% d0 U% ]8 ]  g
既然承认都是在“刷”# M9 v3 D, f: N  F
还有什么大惊小怪?+ D( h7 z2 _% m* C( B5 Z: y
古人有的不许学7 j2 e3 w, V3 A0 M# Z" E  z
何谈继承传统?
( W& J9 J( M) [' l+ V, A; e古人有的不许改变: L+ ^; n% c9 w" ?& X
何谈书法的传承与发展?
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