该如何评价蔡京的书法？

书见恩仇

原帖由 守株人 于 2007-4-1 13:44 发表

                               
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因人贬艺，是中国的传统，也是积习。说是仁义之评，其实也是对别人艺术成就的否定，也很不仁义。蔡京之奸在于政治。政客皆是如此。何必执此而否定他的成就呢？当今书法大师有几人有此成就？再说，你到了蔡京的位 ...

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/ |! Q/ T& `8 J+ {; C4 Z/ k《沉睡的维纳斯》作者（老外的名字太长，记不住）据说就是个流氓无赖，酗酒打老婆，但这不耽误他的画成为世界名画。
6 _4 _1 c4 p% @4 {" }各了各事才好。

火木子

原帖由 oliverlu 于 2007-3-21 18:34 发表

9 I8 J% {$ Y1 R9 L% o8 w                               
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& H# U6 p. T+ n/ E' A3 c; I出于卢中南所著《楷书教程》第73页（见图）。138694也是我的个人感觉（感觉两人都偏向秀美一路）。本人水平有限，不敢信口雌黄，哈哈

1 U9 ^. N% @5 Y- \/ ~- ~
1 l" A; }2 N. _; U6 @+ _嗯。是这个出处啊。呵呵
小时候曾经看过一篇说蔡襄为宋四家之首的文章，引据颇多，觉得评价也不失公正。可惜年月时久，人老眼花，记不清详情了。

丛中笑

原帖由 .赵建昌 于 2007-3-20 09:28 发表

                               
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' Z* c& K* t/ Q' U  i* h7 P轻信史传，以人取字，非科学之态度，姑不言蔡京善恶．自古胜者为王败者寇，如若蔡及其同党风光至死，后代世袭，也许会有另一种说法，（绝无为蔡翻案之心，我算鸟．）诚实而言，其书法成就极高，也属清雅一路，至 ...

em13 非常赞同！

丛中笑

为人，鄙视之；书法，学习之！

火木子

说蔡京，往往要说蔡襄。抄摘部分资料如下，供参考：

一.蔡襄书评
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  H  W6 e2 ~' }. a1）苏轼

5 G0 l: o1 M" J; n  l“世之书，篆不兼隶，行不及草，殆未能通其意者也。如君谟书真行草隶，无不如意。其余力遗意，变为飞白，可爱而不可学。非通其意，能如是乎？”

4 W( e8 j* ?) `6 M# _5 s' R“国初李建中好为能书，然格韵卑弱，犹有唐末以来衰陋之气。其余未见有卓然追配前人者。独蔡君谟书，天资既高，积学深至，心手相应，变态无穷，遂为本朝第一。然行书最胜，小楷次之，草书又次之，大字又次之，分隶小劣。又尝出出然作飞白，自言有翔龙舞凤之势，识者不以为过。”
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“蔡君谟书，谓其与颜、柳、欧、虞、褚、薛上下，唯羲之父子过之。今世再有王羲之，乃可议君谟书。设使欧、虞、褚、薛复生，仅可与之比肩，未可轻议也。”
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: |& O9 Q! y8 Q$ `8 t* w“宣献太清，留台太浊，自有国以来，当以君谟为第一。会有知者，当以斯言为然。”

2）黄庭坚

“君谟《渴墨帖》，仿佛似晋、宋间人书。乃因仓卒，忘其善书名天下，故能工耳。”

( q+ _& t$ E9 a9 T, n（题庙堂碑）“又知蔡君谟真行简札，能入永兴之室也。”

, l2 @* d5 u, p' s3 Y" {' L, K( G3）宋徽宗 “蔡君谟书包藏法度，停蓄锋锐，宋之鲁公也。”
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5 M9 W# ~) \8 C7 w1 S4）范大年 （跋京居帖）“国朝以来，评书指为第一，殆非过论。”

* x5 z" w6 R& }. T7 c0 f1 {5）《宋史-本传》“襄工于书，为当时第一，仁宗尤爱之。”

6）鲜于枢（题蔡襄《法帖》）“蔡忠惠公书为赵宋法书第一。此为玉局老语也。”

9 n* c8 L. `# ]0 D7）项穆《书法雅言》
7 ^  n5 `! P" \7 e6 Y6 d“宋之名家，君谟为首，齐范唐贤，天水之朝，书法砥柱。”
“予谓君谟之书，宋代巨擘。苏、黄与米，资近大家，学入旁流，非君谟可同语也。”
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) x' H2 A0 r2 y$ {' x2 k& I! [8 ]6 g8）钱泳《履园丛话》
4 G, S/ f* v; D) _0 j; g0 r“宋人门类少，蔡、苏、黄、米，俱有毛疵。”
& m7 m; A& C  z; L; k2 @“学鲁公者，唯君谟一人而已。”
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1 n: M9 v. t% p' F  o9）康有为《广艺舟双楫》“宋称四家，君谟安劲，绍彭和静，黄米复出，意态更新，而偏斜拖沓，宋亦随亡。”
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3 o' K( N% v7 l! V& o( I* ]; v; y二.再评蔡京
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1）米芾《海岳名言》“不得笔”
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2）陈绎曾《翰林要诀》“沉酣富贵，恣意粗率，笔偏手纵，非复古意，赖刻手精工，犹胜他帖耳。”

结论：
7 o& n* P4 B/ y  K2 s& u蔡、苏、黄、米，为正论。蔡为蔡襄也。
% L5 j1 ?2 Z1 _1 a5 D9 _( H4 S苏、黄、米、蔡，其蔡为蔡京者，小人吹捧也。

朱中原

论书当以人重，但不可因人废书．自古官场是非多，古今官场，类似蔡京者比比皆是，而未达蔡京之人品者亦大有人在．
蔡京其人不可学，但其书或有可取处，其书品虽在宋四家中不得上品，然亦有可观者也．
米芾是个偏执的怪才高人，其论书之言可信一半，不必过于当真．有时评论别人时是故意胡说的．岂止是蔡京，连王羲之＼颜真卿他都照样狠批之，可见其才情之狂，但不能因米芾之言而否定其他，亦不可因米芾之癫而否定米芾之言．

朱中原

诸位如若不信，可将其名字隐去，单以作品示人，如此，则结论未尝一样。

抱玉儿

蔡京写的很差。