书艺公社

 找回密码
 快速注册

快捷登录

搜索

正在浏览本主题的会员 - 0 在线 - 0 会员(0 隐身), 0 游客

  • 只有游客在线
楼主: 宫恩武o

观点二:别拿书法人的画蒙事--关于国画契机贴的商榷

[复制链接]
发表于 2007-11-30 00:53 | 显示全部楼层
哈哈,好多画家都写字了——题字、招牌、四字格言为主,快捷赚钱。画一幅画太耗时间了~
哈哈,好多书家都画画了——小品、扇面、新文人画为主,也想赚钱。写一幅字价格太低了~

[ 本帖最后由 黔墨 于 2007-11-30 00:55 编辑 ]
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2007-11-30 01:02 | 显示全部楼层
原帖由 丁剑 于 2007-11-29 12:10 发表


呵呵!宫兄。石开的画的水平,你不敢确认。我确敢!他的水平,你所列举的画家无一可比。
我在前帖讨论中把问题已经提出来。
中国画现在和以前有什么不同,缺什么?缺的就是对笔墨的把握
回答这个问题是我 ...

em13 em13 em1 em1
中国画舍笔墨而无他   
书法的缺失是中国画的倒退
中国当代主流的那些画家们百分之九十是要进垃圾站的
中国画的创新必须在笔法上突破  持笔法论者是扛大旗者
诗书画相融合  以画的形态呈现  是反映了东方文化的内在感性的意境美    绝对不能和西方的理性资本主义的科学化  机械的去苟同   
在西方的文化霸权主义强势登场的当代   坚守传统和甘于寂寞的殉道者们才是最可敬佩的  所以  吴冠中的风筝不断线我是坚决反对的   在洋人的地方牵着东方的线   和在中国的地方望着洋人的月亮是吃里爬外行为   
所以这个论战了十几年的论战   还在继续演绎下去
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2007-11-30 07:31 | 显示全部楼层
原帖由 半耕草堂 于 2007-11-30 00:09 发表
呵呵,很热闹,书法家妄谈画家不可取,画家妄谈书法家亦不可取!只有深入到对方领域,做出卓有成效的研究,才可发言.轻易否定谁都是不对的,我感觉宫的观点我比较赞同,em4



丁兄和老宫的妄谈之所以不可取就是因为书法绘画的互补有点障碍,有点方向方面的问题,所以我们先从理论上去深入下去,然后再言其他,呵呵,越来越好玩的
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2007-11-30 07:32 | 显示全部楼层
原帖由 黔墨 于 2007-11-30 00:53 发表
哈哈,好多画家都写字了——题字、招牌、四字格言为主,快捷赚钱。画一幅画太耗时间了~
哈哈,好多书家都画画了——小品、扇面、新文人画为主,也想赚钱。写一幅字价格太低了~

还是摆脱不了笔墨的范围,也罢,得生存,方式再商榷吧
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2007-11-30 07:40 | 显示全部楼层
原帖由 汉江石头 于 2007-11-30 01:02 发表

em13 em13 em1 em1
中国画舍笔墨而无他   
书法的缺失是中国画的倒退
中国当代主流的那些画家们百分之九十是要进垃圾站的
中国画的创新必须在笔法上突破  持笔法论者是扛大旗者
诗书画相融合  以画的形 ...





有了书法中国画就进步了?这不对吧,浅

中国当代主流的那些书法家们的作品市场在那,兄长你每年投资到书法的“米”是多少,你说的那个垃圾站就是自己心中一个过不去的坎,一个认知的障碍

请兄长把“笔法论”系统的罗列一下,也好让老宫学习一下,这样笼统的拍了一砖和没说一样

说到诗了?....是不是下一步要说到诗与画的关系,那就等老宫来吧

..................................
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2007-11-30 07:43 | 显示全部楼层

回复 #34 汉江石头 的帖子

还是觉得你说的很散,没有切中我们这次讨论的本质,或者是老宫没有看懂你?算了,石头兄弟,咱俩说的不是一回事,呵呵
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2007-11-30 08:25 | 显示全部楼层
       书法人谈国画,有的人专业,有的人貌似专业。不佞佩服老宫!
       书法家画画,大多属于游戏和消遣之列,石开如此,周祥林如此,孙伯翔同样如此。恰似流行歌曲的选手客串京剧里的角色,玩玩而已。假若其粉丝喜欢且有人购买这种“作品”,他也许可以经常游戏下去。一来可以博得书画*几绝的名声,二来可以换取更多的人民币,名利双收的大好事情,何乐而不为呢?何况好字不如烂画。假若有人硬说国画界十分荒凉,要靠书法人的介入来拯救,甚至断言石开、周祥林等人的“作品”在“目前国画界能达到这个水平的,还没有看到”,呵呵,我不好意思真实形容我的内心感受,只能很客气地说一句:如此理解很业余、很可笑!
       以石开为例,画的树儿似乎是线的堆积,线条质量的过硬丝毫不能掩饰造型能力的缺失,画的石头,石开似乎还不知道石分几面,至于他画的猴子,恕不佞直言,好像还不如树和石头。当然,他的用印比较讲究,这是整幅作品的最大亮点。
       当代国画界确实缺少书法高手,正像书法界缺少国画高手一样,不存在谁的复兴要依赖谁的介入问题。
       书画确实同源,但是早已分家,正所谓隔行如隔山,山那边的事情,如果没有相当的把握,最好莫乱说,以免贻笑大方。
       另外,刘墨先生对于傅抱石的理解应该全面的去认识,切不可断章取义。
       附一张于志学先生的“冰雪山水”,题款的书法水平虽然不高,画儿的意境、情趣似乎不是石开等人可以梦到的。
      
27石开国画.jpg
26于志学国画.jpg
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2007-11-30 10:00 | 显示全部楼层
真正的中国画就是文人画,文人画画家不可能不懂书法,不懂书法的画家不可能成为真正的中国画画家。现在所谓的中国画大多非真正的中国画,书法只和真正的中国画有关系。现在的许多画家画的“中国画”非真正意义的中国画,画家没有必要扛着中国画的牌子以求国人的文化认同,画出的东西只要好,能反应时代精神,有世界性的东西也同样有民族性。书法家也没有必要做梦振兴画国,现在还有几个真正的中国传统文人,没有真正的传统文人也就不可能产生真正的中国画家!真正的文人画受众更有几人哉?
画家在蒙人,石开之类的书法家的画更蒙人。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2007-11-30 12:57 | 显示全部楼层

回复 #36 宫恩武o 的帖子

有了书法中国画就进步了?这不对吧,浅
答曰: 当然  中国画如果没有书法等于被抽取了脊梁  站不直的
中国当代主流的那些书法家们的作品市场在那,兄长你每年投资到书法的“米”是多少,你说的那个垃圾站就是自己心中一个过不去的坎,一个认知的障碍
答曰:真正的艺术家干吗非要在意当世的市场呢 市场是不关艺术家的事情  艺术家是追求真理的探索者 凡高被市场收买了吗  黄宾虹被收买了吗  我说的那个垃圾站你可以不承认  但 中国画若按照他们的路线走下去  可想而知  岂不是太小儿科了
请兄长把“笔法论”系统的罗列一下,也好让老宫学习一下,这样笼统的拍了一砖和没说一样

答曰:你自己去翻翻宾虹话语录  石涛对笔法的言论 等等 答案在那里面  
说到诗了?....是不是下一步要说到诗与画的关系,
答曰:  诗是书画的魂  热切盼望兄的诗画高论



不知这样回答  兄满意否
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2007-11-30 13:09 | 显示全部楼层
国画是人人都可以抹的大众货,......,em20 em20 em20 em20 em20 em20
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 快速注册

本版积分规则

本站网友发表的所有内容,均为原作者的观点,不代表书艺公社的立场及价值判断。
网友发表评论须遵守中华人民共和国各项有关法律法规;尊重网上道德,严禁发表侮辱、诽谤、教唆、淫秽内容;
承担一切因您的行为而直接或间接引起的法律责任;您在书艺公社论坛发表的言论,书艺公社有权在自身所属的网站、微信平台、自媒体等渠道保留、转载、引用或者删除;
参与论坛发帖及评论即表明您已经阅读并接受上述条款。

·版权所有2002-2019·书艺公社网(SHUFA.org) ·中国·北京·
Copyright 2002-2019 SHUFA.org, All rights reserved.
电子邮件:shufa2008@126.com

甲骨汉字对应表 | 说文解字注速查表 | 繁简字转换表 | 干支公元对照表 | 岁时表 | 常用礼语 | 中国历代年号速查表
广告服务 | 联系方式