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楼主: 林中月色

[分享] 世界不需要丑书,丑书不需要理由

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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:18 | 显示全部楼层
七只小鸟 :
, |3 S! @3 o( X- Z+ d4 a2 T5 r( \6 x. d7 c0 I8 v6 g- C$ b
请注意
: [) \7 K$ U& Y. n7 \9 E  C你什么时候都只能代表百分之一

* V! a9 D: k, T3 D/ U5 ^' n! f; o5 _7 z3 |

$ V7 u4 S' J: `! e/ [& L0 w* Z6 G
3 c+ w8 P1 a# n2 P# M9 e/ ?

/ M! n# c7 k! g" r" }

, X4 N: N  L% W  E: f  S3 n[quote]原帖由 七只小鸟 发表
- M( t, ?* l. c$ @8 c以个人主观喜好评判别人作品古已有之。最典型的有这么几位。一个是唐太宗李世民。这位李皇帝,在将王羲之捧为书圣的同时,将王献之却贬的一钱不值。在《王羲之传论》中,李世民评王献之书说:观其字势疏瘦,如隆冬之枯树;鉴其笔踪拘束,若严家之饿隶。另一个是唐后主李煜,他对颜真卿的评价是“真卿得右军之筋而失粗鲁”,“有楷法而无佳处,正如叉手并脚田舍汉”。还有一位喜欢以自己喜好对别人说三道四的是宋朝时的米芾。他曾说:“颜真卿学褚遂良既成,自以挑剔名家,作用太过,无平淡天成之趣。……大抵颜、柳挑剔为后世丑怪恶札之祖,从此古法荡无遗矣
- f7 I$ i/ a: I9 I# X. U2 ]8 p
) W2 F4 q3 B& n

: q8 U5 b7 o6 K  ~  d; n小鸟以王献之 颜真卿 欧阳询 褚遂良 柳公权 张颠 怀素这些大家的字都曾为人鄙薄为例,欲类推到沃于等人今之境遇,诚用心良苦
( e' {  `$ _5 w$ g" |8 u. t- Q% s5 F楼主把沃于纳入其中类比,沃于睡梦中都会笑醒啊3 t4 z5 h7 z) Y3 `* |6 V) X

1 K/ o* B3 g$ f: e王羲之王献之颜真卿怀素的字当然不可能所有人都喜欢,一万人中估有一两个人不喜4 A; \/ r2 p( a/ Q% m
这一两人会认为他们的字“丑”
- a8 v, S8 ?  N+ N. `沃兴华于明诠石开刘正成的字也不可能所有人都喜欢,一万人中估有九千九百九十人不喜欢
( c+ C- A: y2 _! b! ?0 k这九千九百九十人也会认为他们的字“丑”: [* v- J0 u3 R1 g  S
大家说,前后两组能否归于一类呢
7 N/ W# B# |2 v/ \沃等人的“丑”还是更地道吧
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:22 | 显示全部楼层
原帖由 七只小鸟 发表
/ i5 ?: |9 T: J/ O* |这些“枯树”、“饿隶”、“叉手并脚田舍汉”之类,用今天的话说无非就是丑书啦。与现代人比,古人就是讲究,几个比喻既形象又说明问题还显得特有学问,不像现在的各位只会这是丑书那是丑书的瞎咋呼。! D2 E. o  @0 g, X7 e& f" m
..

% Z  \1 w! v0 C2 S" k1 B7 E3 B( E" v$ X9 g- T! q7 N
能打“叉手并脚田舍汉”这个比喻,“还显得特别有学问”
9 u! z0 v' U' N; u以“碎渣”“破布”“芙蓉姐姐”比丑书也比较形象啊$ R0 U. y3 g1 i, E+ O0 V2 U9 g
芙蓉还是大学毕业,拿她比能否算是有学问呢
% r) g" Z; I( ~; q* M" V: M+ @3 C9 s. t% x  D/ a* K4 C
唐太宗把王献之的字比为“枯树”
& F* d8 {; d9 P是他对献之字某方面风格不喜的一种形容
9 b  K# a1 l5 y6 x6 _: p7 i大家在献之字中又能窥见多少“枯树”的痕迹
2 a, X! x! b) G3 s& i
9 H$ b" x) A$ s. E( _  E(大家注意!)形容沃于的字为“碎渣”“破布”,是可以在他们的作品中找到丰富的实证的,比如“枯树”,在他们作品中就真能一眼望到“枯树”三五根!* I5 ~. ?* Z( {
( f7 T6 ]+ J7 o, y9 u: H
沃于的字,是对得起人们对其“丑书”的评价的: l: X1 C3 ^( x  N
是真丑!
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:32 | 显示全部楼层
七只小鸟:1 \1 C% X2 S0 y3 H4 W, N
+ I, v2 P) A3 y+ L, f8 H
即沃书使怪异、夸张、堆砌、做作,又为何不能将其视为自成一派?所谓派”,难倒只有妍美、清纯才行?3 Q$ v5 o" A7 U  L- ~5 W5 n

! g/ R* P/ z+ V3 [“蔡京不得笔,蔡卞得笔而乏逸韵,蔡襄勒字,沈辽排字,黄庭坚描字,苏轼画字。上复问‘卿书如何’?对曰:‘臣书刷字。’”这是米芾《海岳名言》中的一段话。可见,描、画、排、刷等等古以有之。古人如此可以,今人为什么就不可以借鉴?
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:36 | 显示全部楼层
原帖七只小鸟:: E3 m; ]0 u+ A! M2 m
# l, p- [! A; I5 h1 Z9 O
即沃书使怪异、夸张、堆砌、做作,又为何不能将其视为自成一派?所谓派”,难倒只有妍美、清纯才行?
  Z: Z( O( F- q# n2 _  ?“蔡京不得笔,蔡卞得笔而乏逸韵,蔡襄勒字,沈辽排字,黄庭坚描字,苏轼画字。上复问‘卿书如何’?对曰:‘臣书刷字。’”这是米芾《海岳名言》中的一段话。可见,描、画、排、刷等等古以有之。古人如此可以,今人为什么就不可以借鉴?7 G+ n8 a" T  a6 U

3 t4 c  L; o6 G- Z5 P1 K' }/ |- D' L! ^! c' |! x. n1 W4 B! S% b
“唐太宗把王献之的字比为“枯树”, s% c6 c/ w0 q
是他对献之字某方面风格不喜的一种形容
, {2 v' F7 \, H( x7 y4 a% u* ^大家在献之字中又能窥见多少“枯树”的痕迹”; ]3 \' y0 L- ^5 T
1 i) {, `0 x+ C5 [( w

+ m6 q* H' |7 ~8 ?3 _  Q4 z+ R这句说的到位,这说明你还是承认个人的一些主观看法是代表不了大家的。如果这样认识问题就可以全面的多了。但是,很遗憾,你下面马上就背离了自己刚刚建立的正确认识,又在将自己的看法硬要强加于大家。是的,你是看了他的字感觉像“碎渣”、“破布”,在你眼里,他们的作品可能也是“一眼望到“枯树”三五根”,这没什么,这也是你与唐太宗一样对沃字某方面风格不喜的一种形容。但你一定要记住,你就是你,与唐太宗一样,你更代表不了大家。允许你这样形容的同时,也应该允许人家存在另外一种形容。在你眼里的“枯树”,在别人眼里可能被叫做遒劲、刚毅,你感觉的“碎渣”、“破布”,别人也同样可以感觉为朴拙和雄浑。一切如此而已。
9 d/ S& P3 i  @3 q" Z

0 _2 |# E% f9 ]0 z$ E# q# S8 }% X! Q...

; ]) [5 f4 Q3 B" T# u
6 ^5 j! M" V: _- a) [米黻所言诸家字勒、排、描、画、刷,结合各自作品
- g! ~: w5 [2 U) ?# ?# W7 S8 L+ F. q% L4 X
大家不难发现,只是对各自笔法的一种形容,在各字中并无太明显的痕迹% k+ l3 n7 H0 n4 p0 d* H0 Z& ]

7 l: C- ~5 v( X* n" p$ b9 |而我们看沃于的字,怪异、夸张、堆砌、做作,对事实的基本描述
9 J8 I8 s8 ?0 e: p
% w: y# k; i( {; E( C1 Z涂、抹、刷、洒、拖、描,对这种油漆匠的操作工艺沃兴华于明诠是实际掌握并应用了
4 h5 T4 [9 W1 @/ w; c- f# L3 C. [  w5 }% v; F# b, A. T  \2 B
“描“”真描,“刷”是真刷,“丑”是真丑
0 Q3 u# `6 ]  x* B
% W3 w( ?# R7 T8 ]- w& M* U( Z' H这就是实实在在的本质性区别
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:49 | 显示全部楼层
[quote原帖由 七只小鸟发表& e3 E; q0 w" x& w  }

5 x% O2 j4 Q0 ~6 R3 o) k即沃书使怪异、夸张、堆砌、做作,又为何不能将其视为自成一派?所谓“派”,难倒只有妍美、清纯才行?
1 f8 v$ F" c$ c' F3 S% z ... [/quote]
4 \5 |& ?# ?1 \* G& a( `3 L/ h2 t% \: G
9 ]0 H" i) \' S4 G1 z) _$ `' M“自成一派”# w; K* ~6 l) ^3 w, Y
这里又触到了沃兴华的又一死穴. }" D1 e, L' Z$ G
沃的那一套,是日本墨象派多年前就在搞的东西
1 a1 L: G6 S" R1 H  n9 o$ s" K" C
沃总是和人提米黻秦砖汉简摩崖写经# b  }  d1 p8 ~
却从不提周慧君和日本墨象派,这是为何呢?6 }# \/ P( m5 a
其中饶有趣味/ H6 A! `: r( b; p5 v
不提周慧君,搞丑书怎能曾与她为伍,心摩手追呢
7 i1 D: D) S: D$ H1 f临二王也不能临周嘛,这关系到原始的艺术格调啊
& T  k/ Y# D1 H7 Y6 o原本处于一个被搞书者大鄙之格调的人,按丑书支持者的逻辑来说,能有多高的审美情趣呢
+ p* h8 i! d- D! l* v
# g0 E# G( x" _8 _是破罐子破摔
7 }; I# N" _. d7 r' @) L# l还是他也有佛祖的灵根,豁然顿悟,与过去彻底决裂了
  K- ?# C  _2 F, ^他不提周,正好让大家察觉他的心虚,进而明白沃及其丑书追随者的本质及创作动机
  J1 h* M0 m! d( O) R3 r- B4 t( _- b+ ~# x7 X) Q
一个人在镜前收拾了半天效果不佳,把心一横,搞坨烂泥往脸上一涂
" x$ j) u2 }% S( Q+ V再招摇过市,关注他的人肯定比其素面朝天是多得多: b4 o+ h" V$ h$ I0 ^/ S
$ V1 L; `0 x  o2 M( q& y/ k

4 m  F* N( L" y% c& Y: _" F对于沃不提日本浪人! U! n) {9 z3 x1 w8 n9 w8 Q
我是相当同情及理解的
; M4 L* O! B' q: L0 m我们只要把日本墨象派的作品一看,就明白沃的祖师爷原是日本浪人
, _. D1 b# h& X. X! P" k$ F原来这”丑“并不是沃创的啊!也就是说丑亦丑得没个性啊% N- x8 l9 E- X; v  e6 x5 ?
/ ]& }4 \% Y) k+ N8 g
看到这里,无尽空虚无尽唏嘘啊
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:51 | 显示全部楼层
七只小鸟:% L" Q0 J! ^4 M3 u

3 f& V/ c0 g3 c6 }1 R0 L1 E书法学习、创作存在“老子英雄儿好汉”这样的成分论、血统论吗?6 }* J% U7 N2 N% D9 r
“墨像派”书法是是什么?“日本浪人”是什么概念你明白吗?最好先去搞清楚了。
3 X' p8 j3 b# v- u' f2 [  ~在不明白之前最好不要在此乱用! y: j( u) ]# `' P5 r# c
0 _2 q7 ~0 ~' {' y$ G# L" `( ^
“沃的祖师爷”是日本人* {' Y. }; v( x
“日本人”书法的祖师爷又是谁?日本书法是跟谁学的?, Q* j  j8 s* r1 d3 P" [
日本书法的“祖师爷”永远是中国!!这样的原则问题绝不能随意混淆。
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:53 | 显示全部楼层
原帖七只小鸟:, K# ~; ^% f' {/ h
+ F0 b( d  n; X) K- t# @7 q
书法学习、创作存在“老子英雄儿好汉”这样的成分论、血统论吗?
' N5 `9 `0 O& G* ?1 S; d“墨像派”书法是是什么?“日本浪人”是什么概念你明白吗?最好先去搞清楚了。
8 t; M. g& P- M# B& u在不明白之前最好不要在此乱用
8 Q% x8 D! m+ p) b- f“沃的祖师爷 ...
, v6 Y8 ?3 j& M5 s, E

& Y6 m8 b7 u- c7 o' [( ]4 F并不矛盾,日本墨象派在日本混迹已多年
' w, G( p' \* j) c5 A5 f8 e) _# d* I& n/ J, P$ e8 n) e4 [
但一直地位不高
! Z5 s( B4 h; n' p) h  P+ I. F' E' F5 k) z
我将其视为装饰画抽象画,不认为是书法
+ S* v% P6 ]* [* d2 U* `, S: b# O/ V, c+ M
沃学他们,对他的字我也只能作如此评价- S$ Z; l3 l4 y
  x, t3 t9 \- Y% M/ E
书法当然是源于我国盛于我国的
! _" i1 n& B8 P4 ~# V9 V5 K3 \) v4 n) n# A/ `$ d* h
但沃要学日本浪人' ?7 `9 u8 X& O9 a
+ z; A" ?  s% ?- s2 y3 o/ @
那是他的自由,我们有什么办法呢
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:57 | 显示全部楼层

http://www.yingbishufa.com/ldbt/pic/5084a.jpg

米芾刷书:
+ h! `  t4 F8 B; p; ]9 Y* P

- e" {& M: I: [* M) u* t                               
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 楼主| 发表于 2008-8-25 21:00 | 显示全部楼层
沃兴华刷书,他还真刷呢" U4 q3 G3 ]3 ^  B! Z4 v
7 U$ `  R0 N& c3 b0 g" V
“刷”!“刷”!“刷”!/ I* B3 b+ d6 G3 W' q

' x( l8 d1 g6 I. D

& O3 C" e; ^2 `" \( Q! y3 ^% S                               
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 楼主| 发表于 2008-8-25 21:02 | 显示全部楼层
七只小鸟:
/ M. @# q7 @0 r! A1 T' x; m
- Q3 s6 k9 E/ O0 P5 {- N9 r/ |难道米芾说慌,他是在假刷吗?看来你不仅要反丑而且要把米芾拉出来打假啊。4 ~- l9 A% }% |" A
1 I& L6 Y, d; {  N
既然承认都是在“刷”
- Z0 D, P, E9 i1 S1 y还有什么大惊小怪?
) ~# p9 t, ]! s1 Q4 R) k7 d; s古人有的不许学
0 J. M% e4 I  w" I$ K何谈继承传统?
; B, k9 \" s9 ~+ A6 Z3 S* |+ u古人有的不许改变
% s- V- x  x! I4 d* i$ T何谈书法的传承与发展?
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