书艺公社

 找回密码
 快速注册

快捷登录

搜索

正在浏览本主题的会员 - 0 在线 - 0 会员(0 隐身), 0 游客

  • 只有游客在线
楼主: 金沙石

从比干文到王羲之

[复制链接]
 楼主| 发表于 2009-9-10 21:25 | 显示全部楼层
更早的纸、笔当然也有(西汉,前80年前,据钱书),但如果制作的成本太高或稀有,或者技术不成熟稳定,也不可以普及。那么书法也没机会迅猛发展。 关于书写的“论文”在此时出现,就不奇怪了。汉朝的长期稳定富足,也提供了文化发展的契机。“书家之盛,莫如季汉。”
- O3 {0 z: @' N# p8 o
" y7 g2 w  f4 @[ 本帖最后由 金沙石 于 2009-9-10 21:31 编辑 ]
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2009-9-11 21:30 | 显示全部楼层
物质社会条件成熟,造就了汉魏两晋六朝时代的书写,其中的杰出人物太多,一般的书法史,都有介绍了。理论也有众多很好的总结。但书法史上,这一段,因为南北朝的关系,影响了不少人的眼光。所以我才是,这段历史让人有幻觉。: _6 t1 L- N) z4 R

/ Z- f8 `. T4 `" |[ 本帖最后由 金沙石 于 2009-9-11 21:39 编辑 ]
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2009-9-11 21:36 | 显示全部楼层
幻觉的原因,就是政治分治。本来可以是一条线索的故事,但由于分治,要分开两条线索了。本来国共在中国大陆一个舞台表演,可是1949之后,在台湾岛上,开了一个新舞台。那么国共演义,就要分开两条线来谈。即使是49之前,在解放区和国统区,其实也是有两个不同的故事线索。只是关系比较密切,好像可以一起演戏,其实是演的两台有关联的戏。49之后,舞台离开的太远,要分开来看戏了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2009-9-11 21:50 | 显示全部楼层
这就和南北朝一样。其实南朝北朝,同源同宗。南朝书法变化比较快,但祖宗却在洛阳,南渡之前。北朝保守,却因此保留了南渡之前的许多“古法”。这些古法,纸墨的流传太少了,要在北魏开挖的石窟里去找了。这就是我说的龙门的意义。云冈石窟(太原)我没有去过,不知道有多少书法的材料,没法说,但肯定是有的。虽然刻工有不看入目的,但笔法大概,也还可以看到。例如前面说的郑长猷。比干文其实已经是很不错的刻工。前面说过傅山掉到碑林里面去的故事。但他看到的是齐碑,比北魏还晚。张猛龙还有早不少(522年,比《比干文》才晚20多年)。比较起来,洛阳龙门(包括周围乃至山东,《张猛龙》那个地方)为中心的中原文化中心还是比较靠谱和方便。* W& h1 c4 V7 n; Q/ q

% \* S6 t6 t. k. e+ V% \  H就是说,要追究南朝东晋这些个“晋字”的祖宗,要到比他在年代上晚的北朝去看石碑。说的明白点,就是要学王羲之王献之,要从龙门开始。, o9 i4 V5 o' Q# j( F3 G: I4 W

6 T5 r# `0 {0 X8 @# ^7 I[ 本帖最后由 金沙石 于 2009-9-12 02:32 编辑 ]
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2009-9-11 22:53 | 显示全部楼层
这看上去是个突兀的结论。但却是比较冷静的结果。审视历史,感受临摹,都让我觉得这是合理和可靠的结果。后来的贴学碑学之争,如果这样看这段历史,也许不会变得那么不屑尖酸和火爆。9 i5 r: f) p) o: [2 t) l
3 c8 p* ?& y$ T% k/ Z* Q! C+ A
我临池时短,不能说对书法有“深刻认识”,但迷惑的问题却多。例如说王羲之是新体,那么,具体是新在哪里?说他的笔法精深,那么从何入手?用现代的话说,他发明了什么?改造了什么?他改造之前的东西,又是什么?我们不能因为又来爱因斯坦,就把牛顿扔掉。没有牛顿,我们无法理解爱因斯坦,也无法理解相对论。也不知道他们从何而来。这样,我们就不知道爱因斯坦做了什么,不知道量子力学做了什么,也就难以再做出什么新的东西来了,只会照抄。
& a3 U# G7 z+ Y5 a8 h  Q) n
' _* A9 o. P# O. |" D[ 本帖最后由 金沙石 于 2009-9-12 12:44 编辑 ]
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2009-9-12 13:05 | 显示全部楼层
事实上,在没有新问题之前,抄旧的没有错。牛顿力学出来之后,也给抄了几百年,解决了无数物理天文问题。是碰到了它解决不了的问题时,才有人想法子,既能解决老问题,有可以解决新问题。所以才有爱因斯坦,波尔这样的在牛顿基础上的新方法。
+ ?' S# H$ f4 ^  N# ?, }
# C; l+ y! X* G+ P王羲之他们解决了问题,改造了书法,至今又1600年了,时代已经人非物非,现在有了新问题要解决。重温王羲之解决问题的法子,是个值得探讨的例子:他保留了什么?他增加了什么?为什么?
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2009-9-13 11:33 | 显示全部楼层
并不是说1600年来,书法没有新东西。其实有不少,例如颜真卿,徐渭等等。但最成功的改造,恐怕还是东晋,代表者为王氏父子。这不但是形态的改进,而是笔法上也有实质的变动。对我来说,就像生物基因发生了突变。. j) [1 s/ @  c& ^; I* w9 s

- h6 n; P; A4 E" r& t达尔文觉得,花卉的进化是“非常神奇的”。他没有对花卉形状和颜色的多样性做出多少解释。他得到的化石还不够多,也不够早。http://www.nytimes.com/2009/09/08/science/08flower.html?_r=1 他不能在证据不够的情况下多说。( n( @! U: G0 v$ i/ c

3 K% |" f# T8 p1 ]2 u& f王羲之他们的方法,和生物的进化方法大致相同:改造老基因适应新任务。
; r5 i; ^" j: z
- K. @! l3 Z3 [- q' X4 x3 q7 p[ 本帖最后由 金沙石 于 2009-9-13 12:20 编辑 ]
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2009-9-15 19:52 | 显示全部楼层
今天临了一遍杨大眼。以前没临过。龙门里面,临过的只要一半多。像郑长猷是不临的,前几天,也临了一遍,还有广川王祖母太妃侯,比丘法生。这些都是方笔贯彻得彻底的东西。以前看字形不大吸引,多不临了。现在是“不见字形”。方笔还得老老实实写下去,不然则易流为滑。张怀瑾所谓“则务迟涩”,概指此类。这些正是老基因。0 A4 K' T: B  Z1 n% p

* B" C- c" E. c) L[ 本帖最后由 金沙石 于 2009-9-15 20:00 编辑 ]
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-9-16 11:08 | 显示全部楼层
em1 em1 em1
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2009-9-16 14:41 | 显示全部楼层

回复 #89 清乙居士 的帖子

谢谢
* Q6 o5 c; Y' s% K+ F' J# Q
3 Z1 a3 [0 s7 Z, R) a5 [+ m上面说到,想象王羲之他们写碑会是什么样。读到去年公社论坛上张太文的一句话,记录在此:
; x3 D0 \( p5 A' ^) g2 P+ _: O
" }* p0 n, S4 _6 l想起先师吴玉如一句话,录于此:"晋人行草使转化为真书便是北碑面目矣,一脉相承,岂可强行割裂"
, D5 Z, d# F% A7 Ohttps://www.shufa.org/bbs/viewthread.php?tid=84780&page=4&extra=
1 V% D8 q- h  Z& m7 D0 x5 q% u0 R1 o& c  w/ H
这是很有见地的结论。
* ^4 n5 H/ t$ ~: N  |  K  C) D' R. N
: \$ W& T. Z! P9 X  C* \我寡闻,不知道吴玉如何人,google结果:
6 _+ z3 h! s, S2 S/ v0 n吴玉如:http://baike.baidu.com/view/958762.htm
0 _7 G" }8 L9 k+ Z               http://www.022net.com/2008/9-3/475650133086259.html# z3 k' W5 E+ j  n8 W
" e! P; ]6 q, k, K. q: l
                启功:“三百年来无此大手笔”“自董其昌后无第二”。' B% t; x* L; F- l5 Z; a
6 F$ X' L* X/ x% t- [$ q% [& n
               赵朴初:“玉如先生书,龙腾虎卧,意态不可方拟。”$ k) n- T: M6 ]5 v  x& x( v
1 s8 E; L$ B; F1 S  R, c( K1 R, S% u1 {
               大收藏家张伯驹:“晋唐之风,当代巨擘。”
! Z4 ]5 N; F' u& X
, g5 V* m+ E" h. c' U, h! {. n' @               画家李苦禅:“玉如公书文绝佳,真是千年不朽之文物,当重之宝之。”# G" a8 m! }* u1 ~) O7 M5 X4 k

' R7 c% j" `' l7 Y4 m5 }              书法大家王遐举:“品在王内史(即王羲之)、颜真卿之间。”9 i9 _5 `* i1 ?

1 l! J) [* J7 a4 U- K$ c[ 本帖最后由 金沙石 于 2009-9-18 01:19 编辑 ]
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 快速注册

本版积分规则

本站网友发表的所有内容,均为原作者的观点,不代表书艺公社的立场及价值判断。
网友发表评论须遵守中华人民共和国各项有关法律法规;尊重网上道德,严禁发表侮辱、诽谤、教唆、淫秽内容;
承担一切因您的行为而直接或间接引起的法律责任;您在书艺公社论坛发表的言论,书艺公社有权在自身所属的网站、微信平台、自媒体等渠道保留、转载、引用或者删除;
参与论坛发帖及评论即表明您已经阅读并接受上述条款。

·版权所有2002-2019·书艺公社网(SHUFA.org) ·中国·北京·
Copyright 2002-2019 SHUFA.org, All rights reserved.
电子邮件:shufa2008@126.com

甲骨汉字对应表 | 说文解字注速查表 | 繁简字转换表 | 干支公元对照表 | 岁时表 | 常用礼语 | 中国历代年号速查表
广告服务 | 联系方式